Фото Кантора

Мир Дельта — Форум полуофициального сайта Оксаны Панкеевой/Обсуждение

Cano HinArien Прекрасная леди (18 Май 2007 22:57)

Ну и по той простой причине, что от него потребовали какое-то навороченное типафото, которого не было и в помине, а единственный портрет - "Танец Огня" Ферро.

ollgga Прекрасная леди (19 Май 2007 12:40)

Cano HinArien писал(а):
Ну и по той простой причине, что от него потребовали какое-то навороченное типафото, которого не было и в помине, а единственный портрет - "Танец Огня" Ферро.


И вся ирония в том, что фотографий не было потому, что Макс - вор. Не будь он вором, наверняка парочка бы завалялась.
А так у него даже своих практически нету, если на просьбу врачей он смог найти только изображение на несколько лет старше чем 26летний Диего.

Вовка-морковка Горячий кабальеро (19 Май 2007 14:24)

ollgga писал(а):
Cano HinArien писал(а):
Ну и по той простой причине, что от него потребовали какое-то навороченное типафото, которого не было и в помине, а единственный портрет - "Танец Огня" Ферро.


И вся ирония в том, что фотографий не было потому, что Макс - вор. Не будь он вором, наверняка парочка бы завалялась.
А так у него даже своих практически нету, если на просьбу врачей он смог найти только изображение на несколько лет старше чем 26летний Диего.
Фотографий (трехмерных кстати) не было потому, что делают их на Альфе. Вряд ли такие фото (пригодные для пластической хирургии) делаются простой "мыльницей". А таскать сына на Альфу, чтобы сфотографироваться - это нонсенс. Да и организовывать фотостудию на Дельте уж больно накладно, объясняй потом всем, от начальства до сына, что это такое, зачем и для чего.

ollgga Прекрасная леди (19 Май 2007 14:43)

Вовка-морковка писал(а):
Фотографий (трехмерных кстати) не было потому, что делают их на Альфе. Вряд ли такие фото (пригодные для пластической хирургии) делаются простой "мыльницей". А таскать сына на Альфу, чтобы сфотографироваться - это нонсенс. Да и организовывать фотостудию на Дельте уж больно накладно, объясняй потом всем, от начальства до сына, что это такое, зачем и для чего.


Мыльница 21 век и мыльница 23 - несколько разные вещи. Врачи требовали от Макса совершенно обычную для Альфы вещь, предполагая, что у пациента есть такое фото, как и у любого нормального человека. Более того, если бы такой фоты не нашлось, это было бы крайне подозрительно.

Как вы(ты?) думаете(шь?), почему Макс подсунул-таки свою фото? Потому что Диего с расшатанной психикой чужой, непонятно откуда взявшейся морде ужаснулся бы меньше, чем жутким шрамам? Больше. И полагаю, папа это просчитал (или родственник-психолог подсказал).
Просто он не мог показать врачам, что с пациентом что-то не то, и у него нет совершенно обычной для жителя альфы вещи. Вот и сунул свою фотку, не придумав ничего лучше.

Имхо, не стоит объяснять малое число фотографий Макса и отсутствие фот Диего тем, что это какая-то сложная технология. В психологии (психологии классовSmile ) поискать проще. Воры не любят фотографироваться, воры не любят, когда фотографируют родственников, которых нельзя светить.

Вовка-морковка Горячий кабальеро (19 Май 2007 15:06)

ollgga писал(а):

Мыльница 21 век и мыльница 23 - несколько разные вещи. Врачи требовали от Макса совершенно обычную для Альфы вещь, предполагая, что у пациента есть такое фото, как и у любого нормального человека. Более того, если бы такой фоты не нашлось, это было бы крайне подозрительно.
Такую фотографию можно сделать без особых усилий даже сейчас. Просто надо сфотографировать человека одновременно со всех сторон( минимум с трех), после чего формируется очень точный 3-х мерный портрет. И технически это тоже сделать не сложно, просто нужна студия. Грубо говоря стул, камеры, свет. Все настроено, клиент приходит и снимается. Поэтому на Альфе это обыдено, примерно так, как у нас на паспорт сфотографироваться. Но вот делать такую студию в средневековье - на это должны быть очень весткие основания.

ollgga писал(а):
Как вы(ты?) думаете(шь?), почему Макс подсунул-таки свою фото? Потому что Диего с расшатанной психикой чужой, непонятно откуда взявшейся морде ужаснулся бы меньше, чем жутким шрамам? Больше. И полагаю, папа это просчитал (или родственник-психолог подсказал).
Просто он не мог показать врачам, что с пациентом что-то не то, и у него нет совершенно обычной для жителя альфы вещи. Вот и сунул свою фотку, не придумав ничего лучше.
А как Вы представляете себе, папа приходит к врачам, приносит полуживого клиента и говорит: "здесь лечить, а здесь не лечить, а тут пусть со шрамами побегает". Если лечить, то все, а любые ограничения покажутся весьма подозрительны.

ollgga писал(а):
Имхо, не стоит объяснять малое число фотографий Макса и отсутствие фот Диего тем, что это какая-то сложная технология. В психологии (психологии классовSmile ) поискать проще. Воры не любят фотографироваться, воры не любят, когда фотографируют родственников, которых нельзя светить.
"Не изобретайте сущностей сверх необходимого." У Макса, как работника разведки, его фотографии имеются, более того, обновляются. И его желания никто не спрашивает. У Диего нет фотографий (объемных), потому, что он живет на Дельте.

ollgga Прекрасная леди (19 Май 2007 15:43)

Вовка-морковка
всё-таки не соглашусь.

Если сейчас для объемной фотографии нужна студия, не факт, что она будет нужна через двести лет.

Вовка-морковка писал(а):
Поэтому на Альфе это обыдено, примерно так, как у нас на паспорт сфотографироваться.

Имхо, как просто сфотографироваться, по любому поводу, а не только какнапаспорт.

Вовка-морковка писал(а):
А как Вы представляете себе, папа приходит к врачам, приносит полуживого клиента и говорит: "здесь лечить, а здесь не лечить, а тут пусть со шрамами побегает". Если лечить, то все, а любые ограничения покажутся весьма подозрительны.

И это тоже. Чтобы врачи ничего не заподозрили, пришлось лечить всё и совать фотографию.

Вовка-морковка писал(а):
"Не изобретайте сущностей сверх необходимого." У Макса, как работника разведки, его фотографии имеются, более того, обновляются. И его желания никто не спрашивает. У Диего нет фотографий (объемных), потому, что он живет на Дельте.

Какую-то сущность всё равно придется изобретать. Либо, что Макс не хотел фотографий, либо, что Макс не мог сфотографировать сына.
Я стою за вариант, что не хотел. В книге не раз говорится, что Кантор выглядит старше своего возраста. Из этого следует, что лицо, которое ему налепили 5-6 лет тому, не соответствовало реальным 26 и старело с обычной скоростью, добавив ему "на глаз" пару-тройку лет. Значит, "регулярно" для службы Дельты - это несколько реже, чем каждый год, а помимо служебных у Макса не завалялось других фотографий, более подходящих по возрасту.

ЗЫ: всё выше - не не(в)меняемая истина в последней инстанции, а имхо.

Вовка-морковка Горячий кабальеро (19 Май 2007 15:51)

ollgga писал(а):
Какую-то сущность всё равно придется изобретать. Либо, что Макс не хотел фотографий, либо, что Макс не мог сфотографировать сына.
Я стою за вариант, что не хотел. В книге не раз говорится, что Кантор выглядит старше своего возраста. Из этого следует, что лицо, которое ему налепили 5-6 лет тому, не соответствовало реальным 26 и старело с обычной скоростью, добавив ему "на глаз" пару-тройку лет. Значит, "регулярно" для службы Дельты - это несколько реже, чем каждый год, а помимо служебных у Макса не завалялось других фотографий, более подходящих по возрасту.

ЗЫ: всё выше - не не(в)меняемая истина в последней инстанции, а имхо.
Ну а теперь вспомните, когда исчез Макс и когда понадобилась помощь Диего. Кстати, неизвестно, что лучше - сделать 26-летнему человеку лицо 30-летнего или лицо 16-летнего.

Вовка-морковка Горячий кабальеро (19 Май 2007 16:13)

Не то, чтобы есть, а могут быть. И еще один момент - очень может быть, что для медиков фотографии "мыльницей" не подходят в принципе.

Лена  (19 Май 2007 18:52)

Насколько помню текст, от Макса требовали "обычную трехмерную" фотографию.
То есть обычную, как в наше время обычные фотки.
Пластические хирурги и сейчас просят от жертв аварий фотографии для воссоздания истинных черт лица..

Fael Прекрасная леди (20 Май 2007 22:50)

"ой и не пойму я, чего вы спорите... "(с)Дядя Федор
Чего там гадать-то? По моему, Макс просто действовал в данной критической ситуации, не успев толком все продумать и просчитать, что, согласитесь, не мудрено. Фотографировать Диего на Дельте он не стал бы, чтобы не засветить, а не из-за сложности техники (ИМХО, техника должна быть вполне портативной - 23 век все таки).
Вариант, что Макс как вр не любил фотографироваться - вполне поддерживаю, это могло быть причиной отсутствия "приличной" фотографии нужного возраста (сама не люблю фоткаться, и для меня найти "приличную фотку себя - проблема")
Даже если Макс в свои 26 лет уже был агентом (в чем я лично сомневаюсь), не каждый же год новые фото агентов делались

ollgga Прекрасная леди (20 Май 2007 23:37)

Fael писал(а):
Даже если Макс в свои 26 лет уже был агентом (в чем я лично сомневаюсь), не каждый же год новые фото агентов делались

Упоминалось ни то в 5, ни то в 4 книге, что "родители дали ему имя Макс, не подозревая, что спустя четверть века он возьмет себе такое же имя в другом мире". Вот так по смыслу. Точную цитату, увы, не помню, не помню даже в какой точно книге искать Embarassed .
Так что, 25 плюс-минус пара лет ему была, когда он стал мэтром Максимильяно. И до этого он наверняка некоторое время учил теорию и стажировался. Всё это время (стажировку) с него делали фотографии.

В остальном сильных причин и поводов придраться не имею)).

Таи  (21 Май 2007 01:07)

Пожалуй не соглашусь.

Скорее это можно отнести к замеченным несоответствиям. Уже сейчас довольно точно можно установить как человек выглядел по черепу, не думаю что со временем эти знания уйдут. Тем более "пластические хирурги" это знать и уметь должны. Шанс, что они бы просто засекли процесс засовывания фиалок за уши очень велик. Разве что Макс устроил им промывание мозгов. ..

ollgga Прекрасная леди (21 Май 2007 01:11)

Таи

вот это место как раз объяснили. Макс мог сказать, что "агента переводят на другую работу и он должен выглядеть как вот этот человек". И не их лешачье дело, как он выглядел раньше.

Таи  (21 Май 2007 22:44)

ollgga писал(а):
Таи

вот это место как раз объяснили. Макс мог сказать, что "агента переводят на другую работу и он должен выглядеть как вот этот человек". И не их лешачье дело, как он выглядел раньше.


Бгошу бгощения, не засекла объяснения... Весь форум не прочесть, не говоря уже о самиздатовских коментах Rolling Eyes

ollgga Прекрасная леди (21 Май 2007 23:10)

Таи писал(а):
Бгошу бгощения, не засекла объяснения... Весь форум не прочесть, не говоря уже о самиздатовских коментах

Это я прошу прощения. Не указала, что объяснение придумали именно на СИ, а объять тамошние комментарии, конечно же, практически невозможно.

Venera_Whiteblack  (24 Май 2007 12:59)

ollgga писал(а):


В книге не раз говорится, что Кантор выглядит старше своего возраста. Из этого следует, что лицо, которое ему налепили 5-6 лет тому, не соответствовало реальным 26 и старело с обычной скоростью, добавив ему "на глаз" пару-тройку лет.


А с чего вы полагаете, что Кантор выглядит старше своего возраста именно по причине оперированного лица? Насколько я помню, в книге несколько раз говорится, что он с сильной проседью (в тридцать два-то!), да и жизнь у него, даже и после лечения, была не очень легкая. Скорее всего, морщины есть кое-где. А, может быть, возраст доьавляет его угрюмость и склонность к мрачным мыслям.

Лена  (24 Май 2007 19:12)

Я тоже так подумала.
Человека старят сильные негативные эмоции..

иринка Прекрасная леди (26 Апр 2008 17:43)

Venera_Whiteblack писал(а):
В книге не раз говорится, что Кантор выглядит старше своего возраста. Из этого следует, что лицо, которое ему налепили 5-6 лет тому, не соответствовало реальным 26 и старело с обычной скоростью, добавив ему "на глаз" пару-тройку лет.

Venera_Whiteblack писал(а):
в книге несколько раз говорится, что он с сильной проседью

в какой книге (желательней момент)? перечитаю и убьюсь об шкафчик от стыда Embarassed
не помню Rolling Eyes

Аэна Прекрасная леди (6 Май 2008 06:58)

Я не понимаю, что Макс не мог поручить делать фото сына Амарго, который "пас" его еще до тюрьмы, хотя бы на память... и не обязательно 3-х мерную, можно просто 3 фото со всех сторон... Ведь когда он попадал в очередную историю, его лечили и скорее всего Стелла, сл-но, могли усыплять, и Кантор ничего бы не знал об этом...

Stasy  (6 Май 2008 09:44)

иринка писал(а):

в какой книге (желательней момент)? перечитаю и убьюсь об шкафчик от стыда Embarassed
не помню Rolling Eyes


В первой. Когда Кантор пришёл к Азиль за сведениями о ведьме, король его оценивал на взгляд: "Седина настоящая, усы приклеены".
Точно ещё упоминание в седьмой, в кафе "Три струны": "Нужно срочно волосы покрасить, пока дедушкой не обозвали."

Jylia Прекрасная леди (17 Июл 2008 07:40)

Ребята, вспоминаем канон. Когда Макс исчез из Мистралии Диего был еще мелким, значит его фото, даже если были, для взрослого не подходят. А потом ни Макс, ни Амарго с Диего не встречались, Амарго приглядывал за ним издали, познакомились когда Диего из лагеря сбежал, следовательно опять фото отсутсвуют. Да и как вы себе это представляете, с учетом секретности и полного незнания Диего о деятельности папеньки? Чтобы получить фото приличного качества надо, как минимум, нормально повернуться и в камеру посмотреть, т.е. знать о съемке. Фото издалека и без подготовки прекрасно подходит для воспоминаний, но качества, нужного для операции, не дает.
Второе. Технология востановление черт лица по костям черепа существует. Но работа эта невероятно сложная, качество результата довольно-таки приблизительное, применяется обычно либо в археологии, либо в криминалистике, т.е. там, где другой возможности нет. Да и зачем такие сложности обычным врачам, если у любого нормального пациента в обязательном порядке будет сканограмма, а уж про фото и говорить нечего. Попробуйте найдите сейчас человека, который хотя бы на паспорт не фотографировался.
Так что требование медиков вполне нормальное, да и реакция Макса естесственна. Сканограммы у Диего нет, фотографии отсутствуют, чужие искать надо, да и объясняться придется. Вот свои и подсунул.
А выглядит Диего старше своих лет именно что жизнь такая. Да и рожа вечно хмурая тоже старит здорово.

Fal`ka  (29 Авг 2008 18:19)

А вот если уж говорить о костях черепа... По идее, раз Диего унаследовал в этой части тела внешность матери, у него и косточки её же. И как на них было растить Максово лицо?!
Rolling Eyes

elena Прекрасная леди (30 Авг 2008 18:10)

Ну.вобщем да же сейчас из детской фотографии ,компьютерной экстрополяцией( может не так зовется. не знаю) делают лицо в 60 лет со всеми промежутками возраста. А детскую фоту сделать было просто. у папеньки лаборатория была а в ней много всего.
Но ребят, вы подумайте, сколько времень прошло после написания и как все это теперь по слогам проанализированно!
Может сейчас и книга по другому написана была б?