Книгопечатание и пресса в мире Дельта
elena 
(4 Сен 2007 18:04)
| Cano HinArien писал(а): |
мир не тот А в Дельте уже и свои сигареты есть. Хотя, прелестей самосада, скрещенного с коноплёй никто не отменял.
Хм. |
А мне, вот стало вдруг интересно, нигде не упоминаются печатные книги ( Шеллар , заказывает Ольге ПЕРЕПИСАТЬ книгу!) и пр. НЕ уж-то Шеллар увидив у Жака " Прекладную математику" НЕ заинтересовался как это сделано? И ни один переселениц не смог объяснить принцыпа книгопечатания?! Дальше то он и сам бы въехал!А хитроумные гномы?!shamAnka (4 Сен 2007 18:34)
Лен, это ж уже не по фанфику Кано вопрос
Сдублируй куда-нибудь в... Ну в "Жизнь в мире Дельта", наверное.
И ашыпки, ашыпки исправь, пожалста.
Я тут с безграмотностью постов как бы борюсь. Cano HinArien (4 Сен 2007 23:17)
Алёнка спасибо
Ксения хорошо, впишу
elena, ну лично я очень слабо представляю сам процесс. То есть саму печать представляю, но устройство станка, питание(электричество, видимо) и всё такое для меня полная загадка. Как минимум отсутствие электричества уже проблема...
А переписать математику надо хотя бы потому, что официально(то есть не считая Жака) пофиг никто прочитать не может. Papant 
(5 Сен 2007 00:04)
Cano HinArien
Насколько я промню - первые станки были вообще с ручным приводом (скорость работы меньше, но всё же..)
Забыли, как Ленин ПРАВДУ печатал в подпольной типографии? (Было в каком-то фильме...)
Так что электричество - не проблема, вращать вал можно разными способами!
попутчик (5 Сен 2007 07:29)
Простите за офтопик, я кратенько...
Первые станки Иван Федоров изобрел задолго до электричества. Это были просто каменные пластины, которые пресс плотно прижимал одна к другой. Сначала печать была глубокой - в медной пластине вырезались буквы, заливались чернилами, а сверху камнем плотно прижималась бумага - и оттиск готов. Но тогда пластины были разовыми. И когда книг стало больше, была придумана высокая печать.Вырезалисть специальные литеры, изображающие буквы. Тексты набирались вручную, по буковке. И вставлялись в специальные углубления - гранки. И все это вместе - уже в каменные пластины. Из ровного как бы камня чуть вверх выступали буквы, их мазали краской, и они отпечатывалиь на бумаге...
А набирали эти тексты - с оригинала. Вот этот оригинал, быть может, Ольга и писала?
elena (5 Сен 2007 07:35)
shamAnka
Ой, извини. Ну знаешь женская логика? Пергамент- папирус, самокрутка из газеты... о, а газеты то где? 
Если считаешь нужным ,отправь его в , ну куда надо. Cano HinArien (5 Сен 2007 23:04)
Papant, я ж говорю, не спец в этом.
Нет, ну я предполагаю, что и печатные машинки не сразу появились... И что раньше как-то печатали... Но а) смутненько представляю и б)Шеллара вряд ли бы устроили одноразовые оттиски....
чья-то тень (6 Сен 2007 04:01)
Про журналистов там где-то было. Раз есть журналисты, знач есть и газеты, а газеты это уже печатное дело.
Эльф с самокруткой из газеты.... Шарман, б....))
Кофейник (7 Сен 2007 11:49)
Да, между прочим, Шеллар же собирался организовать Дорсу плохую прессу. Значит, газеты есть. И библиотеки тоже есть. Просто эта сторона жизни не отражена в тексте, может она Бедному автору не интересна просто.
Да и вообще, если в мире есть такой "довесок" как магия - он же не может быть совершенно тождественнен нашему...
shamAnka (7 Сен 2007 13:28)
| elena писал(а): |
| Если считаешь нужным ,отправь его в , ну куда надо. Smile |
Уже отправила. Отныне тему книгопечатания обсуждаем здесь.
2 попутчик: а первый станок не Гуттенберг ли изобрел? В 15 веке?
А Федоров, по-моему, уже в 16-м... Но на Руси он был первым, да.Zofi (7 Сен 2007 15:29)
Кстати, в первой книге, Кантор, преследуя ведьму, изучает газеты. Т.е. как минимум несколько. А Саэта вырезала нужные заметки. Думаю ,
пресса на Дельте процветает, покрайней мере светская хроника точно присутствует.
попутчик (7 Сен 2007 15:44)
Шаманка, там не только Гутенберг отметился. Там и голландцы с итальянцами на первенство претендовали, а про китайцев и вовсе говорить не стоит - по их источникам у них печатный станок существовал века так с 10.
Но в те золотые времена. когда я учился, все лучшее было изобретено в России. Мы же уверены, у нас в учебниках написано было, что радио изобрел Попов, а не Эдисон
И потому когда заговорили о связи электричества и книгопечатания, я привел пример Ивана Федорова, который безо всякого электричества, только с помощью пресса...
Кстати, заслуга Гутенберга даже не в том, что станок изобрел, а в том, что придумал идею высокой печати - букв, которые можно было двигать и использовать не по одному разу. А то ведь литография - тоже печать...
А по поводу прессы - как только власть становится достаточно централизованной, она сразу начинает нуждаться в прессе - инструменте, который доносит до масс ее указы. Не случайно в России первую газету изобрел Петр 1 и начал понемножку распостранять среди бояр и придворных - дабы не слухами питались, а точно знали царскую волю... 
Так что в том, что в Ортане газеты есть, я уверен. Вовка-морковка (7 Сен 2007 16:17)
Рабочая гипотеза - может быть Шеллар заказал Ольге сделать перевод? Тогда понятно, почему Ольга писала вручную.
| попутчик писал(а): |
Но в те золотые времена. когда я учился, все лучшее было изобретено в России. Мы же уверены, у нас в учебниках написано было, что радио изобрел Попов, а не Эдисон
|
Двоечник. Не Эдисон, а Маркони. Эдисон больше по электричеству был, лампочки Ильича там всякие (которые Яблочков изобрел ).
| попутчик писал(а): |
| Не случайно в России первую газету изобрел Петр 1 и начал понемножку распостранять среди бояр и придворных - дабы не слухами питались, а точно знали царскую волю... Cool |
Газету изобрел? Или все-таки начал издавать? попутчик (7 Сен 2007 17:56)
Вовке-морковке Ну, почему обязательно двоечник? У меня по физике была твердая тройка... 
Подумаешь, разница - Маркони, Эдисон... Зато я помню пять отличий доклада на 25 съезде партии от доклада на 26 съезде... 
А еще знаю, что советский слон - самый лучший слон в мире, а болгарский слон - младший брат советского слона...
А по поводу Петра - он начал ее издавать = это да. Но и изобрел, в смысле придумал как доводить до личного состава распоряжения. А то глашатаи уже не справлялись с его нововведениями...
Причем эта несчастная газета, в честь которой мы справляем свой праздник 13 января, просуществовала не так и долго. По той простой причине, что Петр не просчитал целевую аудиторию - читателей у нее было слишком мало - грамота среди бояр в допетровской Руси была не в чести. А в полной мере прессу как средство оболванивания масс и создания положительного имиджа власти использовать начала Екатерина Великая...
А по поводу - почему вручную. Если не знать клавиатуру, то писать гораздо быстрее, чем печатать на машинке. Кстати, есть ли печатные машинки в Ортане - это тоже вопрос. А подготовка к изданию, к печати - процесс длительный и обязательно включает в себя работу с оригиналом - то есть тем, что Ольга и писала. Вовка-морковка (8 Сен 2007 10:31)
| попутчик писал(а): |
Вовке-морковке Ну, почему обязательно двоечник? У меня по физике была твердая тройка...
Подумаешь, разница - Маркони, Эдисон... Зато я помню пять отличий доклада на 25 съезде партии от доклада на 26 съезде... |
(С уважением) Да, это мне слабо. Кстати, во время доклада на 26 съезде я считал, сколько раз Брежнев чвакнет. Вышло где-то за 60, но точную цифру увы не помню. Случайно не знаете?
| попутчик писал(а): |
А по поводу - почему вручную. Если не знать клавиатуру, то писать гораздо быстрее, чем печатать на машинке. Кстати, есть ли печатные машинки в Ортане - это тоже вопрос. А подготовка к изданию, к печати - процесс длительный и обязательно включает в себя работу с оригиналом - то есть тем, что Ольга и писала. |
Пишмашинок скорее всего в Ортане не было (в Голдиане еще может быть, но скорее всего тоже нет). Но речь шла не о том, почему Ольга писала от руки (а не от ноги, хотя по отзыву короля это примерно одинаково), а почему вообще занялась переписью библиотечной книги (по приказу короля - это понятно, но Шеллар не отдавал своим подданым идиотские приказы, чтобы только занять, типа как в армии).Fael (8 Сен 2007 12:02)
Вовка-морковка
библиотечной??? Она ж вроде переписывала свои книги из своего мира дельтовскими рунами
Wolf the Gray (10 Сен 2007 21:19)
Не вижу никаких особых препятствий производству рукописных газет на Дельте. В смысле - тиражирования рукописного оригинала или на чем-то типа ротапринта или аналогичным магическим процессом.
Мне вот больше интересны околотехнические вопросы - например каким тиражом выходили газеты на ортанском языке, как они распространялись (разносчиков или газетных киосков никто из героев не отметил) и вообще насколько дешевым и распространенным продуктом является бумага - продукт неслабой технологической цепочки (если говорить о дешевой бумаге, а не бумаге петровских времён).
Nurrus (10 Сен 2007 23:26)
Уважаемые господа!
Прежде, чем спорить наверно нужно иметь минимум знаний по поводу данного предмета? Чтобы задать вопрос нужно знать половину ответа. А то вся тема будет представлять собой пустое и порожнее, тогда как РЕАЛЬНАЯ информация лежит рядом.
Или оформляйте Ваши реплики как вопрос, поиск информации.
Во-первых, информацию о истории печатания можно найти в интернете. И следует воложить здесь хотя бы ссылку, чтобы мы представляли себе что это такое(Нет времени - кто может киньте ссылки, если можно). ПЕЧАТНЫЙ СТАНОК - ЭТО НЕ домашний ПРИНТЕР.
Во-вторых, нынешний технологический процесс отличается от того, что был 20 лет назад, и тем более 100 - это разные технологии.
В-третьих, грамотность, читать нужно уметь. Голдиана страна торговцев, для них грамота и математика - основа дела.
В-четвертых, до нынешних порнописцев, начинающим журналистам далеко. Вначале газеты были более информативны(на лист - количество полезной информации)
Также следует учитывать наличие временных барьеров для информации. В Дельте же такого нет - скорость доставки информации практически равна времени для сбора и анализа. Затем телепорт. Но это для государства.
Ленин(и большевики), если я правильно, помню вначале для тиражирования листовок, использовали технологию оттиска чернил на на глицерине. Дешево, очень просто, небыстро и малотиражно.
А затем ответьте на вопрос.
Зачем нужны книги? На каком этапе развития они появляются? Какие функции выполняют? Тоже самое о газетах.
Какие технологии приёмлемы(возможны)
И исходя из этих данных можно проектировать возможные варианты.
Света (11 Сен 2007 19:58)
Мне кажется, что мы все допускаем (в подсознании) ошибку в оценке мира Дельта. Ту, которую сделала Ольга, решив, что попала в Средневековье.
А на самом деле, уровень развития там приблизительно конец 18 – начало 19 века. А то и выше…
И газеты в то время уже были достаточно распространенным явлением. Только распространялись они по подписке. То есть, заказал газету на полгода – и тебе ее приносят домой каждое утро.
udavka (11 Сен 2007 20:44)
| Света писал(а): |
| уровень развития там приблизительно конец 18 – начало 19 века. |
Огнестрельное оружие только появляется. а это 17-18 век вроде бы в нашем мире. Водопровод - 19 век по-моему. Фонари были керосиновые, нет? Никто не помнит?
Что бы еще сказать... общественно-политический строй - капиталистический, уже не средневековье, причем хорошо уже так капиталистический... 18-19.
Наличие варваров, причем "диких" и совсем близко с цивилизованными странами - это ранее чем 18-19, имхо...
Медицина. На очень и очень хорошем уровне. Я бы сказала что даже начало 20 века, но тут и от магии много идет...
А вообще затруднительно провести чистую параллель с нашим миром.
А по поводу книгопечатания и газет - они были и у нас очень давно. А Ольга действительно вроде бы свои книги переписывала. Печатный станок могли и переселенцы показать. По крайней мере, я бы сумела объяснить принцип выпуклых букв и множественных оттисков. Примитивно было бы, но все равно...Wolf the Gray (11 Сен 2007 21:18)
| Света писал(а): |
| уровень развития там приблизительно конец 18 – начало 19 века. |
Скорее конец 19го по технике и хз сколько по общественным отношениям.
| udavka писал(а): |
| Огнестрельное оружие только появляется. а это 17-18 век вроде бы в нашем мире. |
Оно там "только появляется" по совершенно другим причинам - оно и 50 лет назад, во времена дедушки Шеллара уже было. А сейчас там в ходу револьверы, по техническому уровню эквивалентные Кольту или S&W - это вторая половина 19го века. Ассортимент мал так как у развитых стран войн нет.
| udavka писал(а): |
| Водопровод - 19 век по-моему. Фонари были керосиновые, нет? Никто не помнит? |
Керосиновые и были - у тех кто побогаче и газом обделен. потому как газовые фонари были уже в начале 19го века.
| udavka писал(а): |
| Наличие варваров, причем "диких" и совсем близко с цивилизованными странами - это ранее чем 18-19, имхо... |
Генерал Ермолов мочил диких варваров в начале 19 века, совсем рядом со свежепостроенной цивилизованной крепостью Грозный.
Англо-бурская война, когда англия мочила аборигенов в окрестностях своих колоний - рубеж 19-20 веков.
| udavka писал(а): |
| Медицина. На очень и очень хорошем уровне. Я бы сказала что даже начало 20 века, но тут и от магии много идет... |
я бы сказал середина 20го века, ближе к концу. Группы крови знают, генетический анализ знают, полостные хирургические операции и выхаживание знают. Антибиотиков не изобрели за ненадобностью.
| udavka писал(а): |
| А по поводу книгопечатания и газет - они были и у нас очень давно. |
в нынешнем примерно виде - они появились наверно в конце 19го века, ранее они были скорее периодическими листовками.
| udavka писал(а): |
| Печатный станок могли и переселенцы показать. По крайней мере, я бы сумела объяснить принцип выпуклых букв и множественных оттисков. Примитивно было бы, но все равно... |
Газеты были и в обжитом переселенцами Ортане и в Лютеции...
Изобрести газетопечатный станок - это только полдела, к бумажке нужны ещё журналисты и читатели...udavka (12 Сен 2007 10:17)
Wolf the Gray, "спасибо" за правильное упоминание автора при цитировании...
| Wolf the Gray писал(а): |
| Керосиновые и были - у тех кто побогаче и газом обделен. потому как газовые фонари были уже в начале 19го века. |
Я имела в виду - в книге. В истории более-менее помню. | Wolf the Gray писал(а): |
| в нынешнем примерно виде - они появились наверно в конце 19го века |
Думаю, пораньше... начало 19, скорее всего. | Wolf the Gray писал(а): |
| Скорее конец 19го по технике и хз сколько по общественным отношениям. |
Типичное дворянское собрание (про участие в управлении даже купцов в Ортане и прочих странах, кроме Голдианы, упоминаний вроде нет) - это явно не конец 19 по общественным отношениям.
В конце 19 века были уже поезда (собственно, появились они в середине 19 века), может, что еще по мелочи было... Тяжелая промышленность только развивается - опять-таки явно не конец 19 века, начало-середина... Wolf the Gray (12 Сен 2007 12:37)
| udavka писал(а): |
| Wolf the Gray, "спасибо" за правильное упоминание автора при цитировании... |
бывает... только зачем так ехидничать?
| udavka писал(а): |
| Wolf the Gray писал(а): | | Керосиновые и были - у тех кто побогаче и газом обделен. потому как газовые фонари были уже в начале 19го века. |
Я имела в виду - в книге. В истории более-менее помню. |
Да нету их в книге. видимо магические осветители обходятся дешевле.
| udavka писал(а): |
| Wolf the Gray писал(а): | | в нынешнем примерно виде - они появились наверно в конце 19го века |
Думаю, пораньше... начало 19, скорее всего. |
скорее в середине, по крайней мере в России. | Код: |
| Собственно московская пресса началась с газеты «Московские ведомости» (основана в 1756), до 1830-х гг. остававшейся единственной газетой в Москве. |
в Ортане Диего нашел уже много местных газет...
| udavka писал(а): |
| В конце 19 века были уже поезда (собственно, появились они в середине 19 века), может, что еще по мелочи было... Тяжелая промышленность только развивается - опять-таки явно не конец 19 века, начало-середина... |
нафига на Дельте поезда, когда тушку дракона молодая магичка легко перекидывает телепортом?
Конец 19го там по уровню (точности) производственных технологий, а не по массовости их применения.Вовка-морковка (12 Сен 2007 14:17)
Абсолютная монархия в Ортане - это тоже вроде не конец 19 века (хотя, если брать Россию...)
Наталья (12 Сен 2007 17:20)
Хочу вставить свои пять копеек. Я как работник типографии и Хочу вставить свои пять копеек. Я как работник типографии и газетчик (не путать с журналистом, две большие разницы) могу добавить.
Газетное дело в Ортане поставлено. Ну, об этом все уже сказали.
Газету можно распространять:
1) по подписке. Следовательно, нужна почта или служба доставки. Так называемые агентства альтернативной подписки. Помниться письма там были.
2) бесплатная раздача. Либо в офисы, либо домой.
3) Реализация, т.е продажа. Тут, у нас, например, есть крупные оптовики, крупные сети (Печать, Роспечать), лоточники и ручники.
Так что выбор распространения очень большой. И в конце 19 века все это уже было. Там где есть развитая торговля и производство, все эти пути доставки прессы до читателя есть. Вот в Союзе, где все централизовано, было нет так весело и ветвисто. А с концом совка все опять и зацвело.
В печатном деле, же главное не электричество, а химия. И в современных машинах, краской мажут барабан, а затем переносят на бумагу. Самое главное - это перенести изображение на пластину. До прошло года, пока не появилась такая штука, как СТР, все это делалось в ручную на фотовыводе. Сначала набиралось на компе, распечатывалось на кальку или пленки, а с них переносилось на металлическую пластину. Это самый длительный процесс в печати. Каждая пластина изготавливается часа 3. Напечатать тираж в 70 тысяч, нужно столько же времени.
Не уже ли, там где дают премии по химии до чего-то подобного не додумались, минуя компы естественно. У нас к стати они только в конце 80-х появились, а фотовывод с конца сороковых существует.
Lana Tuully (13 Сен 2007 17:16)
И мои пять копеек.
"Пересекая границы" начинается именно с того, что Дельта- заповедник. Потому как на ней встречаются переселенцы - и служба Дельта как раз изучает, как бы мир развивается, когда в него вливаются жители других времен.
Это так.
А Газеты...
Ответ 1. Не так давно читала исторический детектив "Неестественный свет". Там действие развивается в конце 17 века, в Лондоне. И есть газета! И есть люди, собирающие сплетни! Т.е. газета появляется раньше 19 века.
Как - согласна с Натальей и другими, что технологии меняются. А уж если их разбавляет магия...
Ответ 2. Газеты и книгопечатание, дорогой Nurrus, появляются тогда, когда есть нужда в информации и информированных людях. Дргуими словами, когда возникает идея о всеобщем - или хотя бы распространенном - образовании. В Голдиане действительно нельзя без математики и грамотности. В остальных странах... Наверно, тоже, иначе голдианцы страну купят...
И Мафей, кстати, занимается по учебникам (см. сцену, где он прячет от Шеллара учебник по некромантии). Нет смысла писать от руки, или печатать жутко дорогой ОДИН учебник. Учебник, по определению, есть явление тиража. Сто экз, 200, 100000... - уже частности. но не один, точно.
Вот
попутчик (13 Сен 2007 21:25)
Lana Tuully Газеты - это все же прежде всего средство манипулирования общественным сознанием. Во всем мире газеты создавались властью для продвижения своих идей в массы. Причем в той же Россиси в17, 18 и начале 19 века газеты издавались исключительно для аристократии - грамотность среди них была повыше, и интеллигенции - Екатерина Великая изо всех сил старалась показать себя демократичной правительницей. А для масс - это уже 20 век. В России. Когда массы начали выходить на общественную арену.
Так что мне кажется газеты в мире Дельта пока не очень тиражны и выпускаются властью, под патронатом монархов.
Lana Tuully (14 Сен 2007 15:36)
| попутчик писал(а): |
Газеты - это все же прежде всего средство манипулирования общественным сознанием. Во всем мире газеты создавались властью для продвижения своих идей в массы. Причем в той же Россиси в17, 18 и начале 19 века газеты издавались исключительно для аристократии - грамотность среди них была повыше, и интеллигенции - Екатерина Великая изо всех сил старалась показать себя демократичной правительницей. А для масс - это уже 20 век. В России. Когда массы начали выходить на общественную арену.
Так что мне кажется газеты в мире Дельта пока не очень тиражны и выпускаются властью, под патронатом монархов. |
Дополнение 1.Не согласна с тем, что манипулирование сознанием, как функция газеты, планировалась изначально. Скорее, это стало возможным после того, как газеты распространились.
Чтобы манипулировать общественным сознанием, надо, чтобы сначала оно появилось. Согласна, что общественное сознание появляется к концу19 века. Но газеты-то раньше.
Дополнение 2. Информация - это не только манипуляция чем-то. Она просто есть. И она всегда нам нужна...
А то, что всегда есть кто-то, кто в ней больше других заинтересован - аристократы, власти, ученые... - да.Наталья (16 Сен 2007 11:42)
Вот ведь сразу хотела написать.
Газета это не только оболванивание масс, хотя это то же. Если бы вы знали как создаются новости.
Газета прежде всего это рекламное поле. Это то что в Голдиане должно цвести пышным цветом.
И на последок газета это не дорогое, легкое чтиво. Купил прочел и выкинул. Вот у нас самыми тиражными являются телегиды. Новостные и скандальные остаются далеко за бортом.
А в Ортане всеобщая грамотность, школы для всех слоев населения. Так что читать есть кому.
И еще про бумагу. Делать не так и сложно. Дерево в щепу, из этого получают целлюлозу, раскатывают ровным слоем и сушат.
попутчик (16 Сен 2007 12:52)
| Цитата: |
| газета это не дорогое, легкое чтиво. Купил прочел и выкинул. Вот у нас самыми тиражными являются телегиды. Новостные и скандальные остаются далеко за бортом |
.
Как создаются новости я как раз хорошо знаю. Поэтому и говорю, что как только государство выпускает издательский бизнес( одигн из самых дорогих, кстати, бишнесов по затратам и медленный по окупаемости и прибыльности) из своих рук, так он сразу первращается в рекламный, и читать новости уже не имеет смысла - взгляни кто издатель и поймешь, что написано...
Целевая аудитория телегидов - люди, смотрящие сериалы. Их легко отвлечь, увести от реальных проблем, главное расскажи что певец такой-то купил себе машину, король Ортана спит с Ольгой, а Жак много пьет.... И никто не вспомнит ни про дракона, ни про комиссию...
А еще в маленьких горолах процветают телегиды, потму что когда и если я хочу новости - я покупаю всероссийскую прессу, ту же комсомолку. А новости моегорайона, города грамотно подавтаь мало кто умеет. Платят мало, вот профессиоанлы и узодят. А читетлю, избалованному уровнем московской прессы, хочется, чтобы было Интересно и про его двор...
Словом, это долгий разговор, но суть все та же - если пресса в руках государства, то сознанием масс можно управлять . И, зная Шеллара, я думаю что он этот рычаг из рук бы не упустил...
[/b]Сэре-тян (15 Дек 2007 16:34)
Есть идея что Шеллар просто поручил Ольге допечатную подготовку книги. Тоесть: оформить книгу так чтобы ее можно было отнести в местное издательство. Между прочим и сейчас довольно часто такое оформление делают вручную. А станки у них точно были, газеты и изобилие книг доказывает.
Просто процес печати это так:
1) оформление оригинала;
2) набор на станке (в ручную из отдельных знаков) текста;
3) собственно печать - получение н-ного количества идентичных копий.
Наверняка в дорогостоящих отелях в число услуг включена поставка прессы, а просто реализировать газеты могли бойкие мальчишки (вспомним старые анекдоты про "сто человек обмануто").
Голосую за конец девятнадцатого начало двадцатого века, если оценивать развитие культуры сообразно нашему миру.
По крайней мене это логично.
Сэре-тян (15 Дек 2007 16:53)
И еще, вот вы обсуждаете печатные станки... А вот интересно почему они до сих пор пользуются перьями, а не, скажем, авторучками с капсулами для набора чернил? (Я имею ввиду перьевые ручки с "пипетками") Неужели переселенцы до сих пор не завезли?
Наталья (18 Дек 2007 23:22)
Точно подмечено.
Правда про чернила я помню только, что они у Кантора кончились. Может при его скудных запасах у него ни чего другого под рукой не нашлось. Автоматические ручки стоили бы наверняка дороже перьевых.
Heleg (18 Дек 2007 23:35)
Иди хотя бы железные перья. Не так давно в универе, в загашниках нашел такое, старенькое. Железный наконечник на деревянной ручке. Но писало сие устройство на удивление тонко.