Наталья Игнатова
andrewus 
(12 Сен 2007 12:29)
Наталья Игнатова
shamAnka 
(12 Сен 2007 13:02)
andrewus, шефанго рулят 
А я ожидала, что тему откроет olgga 
Прочитано пока : «Чужая война», «Змея в тени орла», «Сказка о любви», «Змееборец» ,«Дева и Змей» , «Охотник за смертью» .
Как автор Игнатова очень нравится, любимый герой - Эльрик-Тресса, любимая вещь - "Сказка о любви". Я с нее начинала , еще когда она в "Уральском следопыте" была опубликована фиг знает в каком году.
"Охотник" понравился, самая эмоциональная и "магическая" вещь из прочитанных, но собсно Паук как ГГ как-то не сильно впечатлил.
"Змей" - там Эльрик, по-моему, очень вскользь упоминается, а сюжет - про самого Змея. Неплохо, но послабее остальных.
Остальные 4 на очереди. Видимо, придется-таки принтер покупать, достало читать с монитора. andrewus (12 Сен 2007 13:09)
Просто Ollgga пока, я так понял, без инета и про раздел еще не просекла. Поэтому наполнением потихоньку я занимаюсь, любимые книжки запихиваю.
shamAnka (12 Сен 2007 14:52)
Кстати, из полезных ссылок по Игнатовой мне больше всего пригодилась вот эта:
http://tressa.ru/?p=65#respond
Статья "Звездный и его аватары". До прочтения этой статьи, я, признаюсь, сильно путалась в Эльриках. redfoxius (12 Сен 2007 17:24)
(ушел читать Игнатову и Громыко ) Вредная (12 Сен 2007 20:23)
А я вот пытаюсь читать "Деву и Змея". Кто-то на встрече форума посоветовал. И что-то особого восторга не ощущаю. Подскажите: может я не с той книжки начала?
imani (12 Сен 2007 20:29)
А мне больше всего понравилась "Чужая война"... А шефанго так просто душка! shamAnka (12 Сен 2007 20:32)
Вредная
В "Деве и Змее" действующие лица связаны родственными узами с персонажами "Охотника за смертью", но особенного влияния я не заметила.
Впрочем, лучше начать с начала, с Эльрика де Фокса. («Чужая война», «Змея в тени орла», «Сказка о любви», «Змееборец» ). Начинать с "Чужой войны" Алекс Воронцов (16 Сен 2007 16:22)
| Вредная писал(а): |
| А я вот пытаюсь читать "Деву и Змея". Кто-то на встрече форума посоветовал. И что-то особого восторга не ощущаю. Подскажите: может я не с той книжки начала? |
Начинать лучше вообще с "Чужой войны"... Или с "Змеи в тени орла". Но для понимания "Девы и Змея" не менее критичны "Последнее небо" и "Врагов выбирай сам". Только после всего вышеперечисленного имеет смысл браться за "Охотника за смертью" - кстати, вещь обалденная...
Ну и остальное уже потом.ollgga (16 Сен 2007 16:22)
| shamAnka писал(а): |
| А я ожидала, что тему откроет olgga |
А мог вполне и Алекс Воронцов))
Кстати, спасибо. Не помню, кому я это уже говорила, но я реально кайфую, когда в моем нике путают число согласных. Заколдованное имя, прямо-таки)))) Ни за что не поменяю)Алекс Воронцов (16 Сен 2007 16:23)
shamAnka
А у меня любимый герой - это Альгирдас Паук... Ну и Зверь, и все 3 Эльрика, и Змей, и Маришка...
shamAnka (16 Сен 2007 16:30)
ollgga
Пожалуйста
Тыкнуть мышкой в ник, конечно, несравненно проще. Но я ж руцями писала и по памяти
Алекс Воронцов
Если еще кто раньше бы подсказал, цены б ему не было.
До "Врагов" я добралась только сейчас - почему-то решила, что они после Охотника должны быть
Впрочем, я многие серии читаю в неправильном порядке, начиная с Громыки и нежно любимого мною Сапека. Потом начинаю перечитывать по порядку. Потом - как придется...
Если книги хорошие, то восприятие от этого не страдает. ollgga (16 Сен 2007 16:31)
А вообще, пожалуй, стоит в этой темке составить хронологию для страждущих...
Трудность в том, что внятного понимания очередности событий не существует до сих пор.
Единственное, что могу сделать я - это разбить книги на две части. "Про Эльрика" и "Про прочих лапочек". И то не уверена, что там будет всё правильно.
shamAnka (16 Сен 2007 16:38)
ollgga
Ну, я пока все имеющееся не дочитала, так что с меня спрос невелик
Вот дочитаю - попробую. Если не с точки зрения хронологии (Игнатова сама говорит. что какая там хронология, если оно все в разных реальностях происходит и в каждой время по-своему течет), то хотя бы вот как Алекс советовал. С точки зрения лучшего понимания откуда что взялось...
*сама-то хоть поняла, что сказала? 
* Алекс Воронцов (16 Сен 2007 17:02)
shamAnka
Хронологию могу примерно уточнить.
1. Цикл Эльрика Старшего: "Чужая война", потом "Сказка о любви".
2. "Дева и Змей".
3. "Врагов выбирай сам".
4. "Последнее небо"
5. "Охотник за смертью" (частично параллельно "Небу")
В параллели к "Охотнику" происходит действие "Пыли небес" и "Волчьей верности".
А тексты про Эльрика Змея ("Змея в тени орла", "Змееборец") - это вообще параллельная ветвь. То есть - другая реальность, не соприкасающаяся с первым блоком.
Алекс Воронцов (16 Сен 2007 17:07)
| shamAnka писал(а): |
Если еще кто раньше бы подсказал, цены б ему не было.
До "Врагов" я добралась только сейчас - почему-то решила, что они после Охотника должны быть
Впрочем, я многие серии читаю в неправильном порядке, начиная с Громыки и нежно любимого мною Сапека. Потом начинаю перечитывать по порядку. Потом - как придется... |
Подкидываю порядок ЧТЕНИЯ - что он не по хронологии, понятно : )
Он по личным наблюдениям составлен...
"Чужая война" -> "Сказка о любви" -> "Змея в тени орла" -> "Змееборец" -> "Врагов выбирай сам" -> "Последнее небо -> "Дева и Змей" -> "Охотник за смертью" -> "Пыль небес" -> "Волчья верность".
Имхо, самый логичный...ollgga (16 Сен 2007 17:14)
Алекс,
немного не согласна)
Скажем...
"Чужая война"
"Врагов выбирай сам"
"Последнее небо"
"Дева и змей" (кстати, она же - "Брэнин", но издательство не согласилось)
"Охотник за смертью"
а вот дальше как раз "Змея в тени Орла", "Змееборец", "Сказка о любви"
"Пыль небес"
"Волчья верность"
Кстати, обращаю внимание на хронологию:
хронологически книги шли бы:
"Дева и Змей"
"Последнее небо"
"Врагов выбирай сам"
Но читать их надо шиворот-навыворот, ага. Категорически советую.
Алекс Воронцов (16 Сен 2007 17:17)
| ollgga писал(а): |
Кстати, обращаю внимание на хронологию:
хронологически книги шли бы:
"Дева и Змей"
"Последнее небо"
"Врагов выбирай сам"
Но читать их надо шиворот-навыворот, ага. Категорически советую. |
Хронологию я на 1 странице накидал...
Кстати, "Враги", имхо, перед "Небом" идут и по хронологии. Иначе становится малость непонятно, откуда взялся Элиато тогда, когда Зверь ещё мучается на Цирцее...ollgga (16 Сен 2007 17:25)
| Алекс Воронцов писал(а): |
| Кстати, "Враги", имхо, перед "Небом" идут и по хронологии. Иначе становится малость непонятно, откуда взялся Элиато тогда, когда Зверь ещё мучается на Цирцее... |
Вот поэтому я и не берусь составлять очередность!
Афигеть!
Герман вспоминает про столетней давности Покровитель, но при этом читать Врагов надо раньше, чем Небо, потому что причины лезут именно оттуда... мда. И знаешь, не скажу, что я с тобой несогласна по этому моменту.
Полифония, ага.
(и крыша моя давно уже равномерно перемешалась с тем, что под ней)shamAnka (19 Сен 2007 14:46)
Дочитала Врагов.
В 2 ночи.
Довольна.
Наконец поняла, откуда взялись Арчи с Альбертом и Элиато.
Книга великолепная, очень нравится, как Игнатова пишет о вере.
Братья очень понравились.
Чтение шиворот-навыворот, как я и думала, восприятию ничуть не мешает. Хорошая проза - она и есть хорошая проза, в любом случае чтение доставляет удовольствие.
На очереди "Небо", пожалуй. Все-таки слишком уж забегать вперед не хочу.
shamAnka (23 Сен 2007 14:30)
Ах, какая чудная иллюстрация к "Деве и Змею"!
Не могу не показать.
Автор - akira
Алекс Воронцов (23 Сен 2007 15:18)
shamAnka
Ух... Как красиво...
ollgga (23 Сен 2007 15:20)
shamAnka
Эх... сама я не додумалась картинки сюда перекинуть... вот эта - действительно нечто. Действительно красиво.
shamAnka (23 Сен 2007 18:31)
Я вот тут одну вещь вспомнила.
Когда я давным-давно читала "Сказку о любви" в незабвенном журнале "Уральский следопыт", то она была напечатана под двумя фамилиями.
Какая была вторая - сейчас уже не помню, и журналов тех не найти. Но была.
Вот интересно мне, это прикол был такой или повесть в соавторстве написана?
АПД:
Ой, как жеж я иногда туплю.
Можно ж было сразу на оффсайте глянуть.
Таки действительно в соавторстве.
Лекс Рельмо (3 Дек 2007 02:17)
Ррецезии Пикси.
Охотник за Смертью:
Такая красота больше чем мир. Она вечна.
Это мечта, прекрасная мечта,
а мечтают не только в этом мире
и не только люди
…Именно из-за этого романа леди Трессы было сломано больше всего копий – вспомнить хотя бы незабвенную свару годичной давности на фензине. С одной стороны, можно считать, что леди Тресса подставилась сама – взяв таких необычных героев и описав такую странную, ни на что в мире смертных не похожую любовь. Лично я смотрю с другой стороны – а какой у неё был выбор?
- Мечта существует? Да.
- Красота?.. Конечно.
- Стремление к идеалу?.. А то ж!
Кто-то же заведует всем этим сложным хозяйством ? Разумеется! И теперь мы знаем как его зовут: Альгирдас Паук. Леди Тресса всего лишь осталась верна себе, описывая то, что Неизбежно
А все непонятки возникли по одной-единственной причине: ну не могут люди спокойно реагировать на Паука! Что с ними поделаешь - смертные. Не помогло даже то, что книга не содержит ни одного его изображения – художник-оформитель явно вник в суть проблемы и сделал всё от него зависящее, чтобы сократить потери среди соотечественников . Не помогло, увы. Так что всё пошло по накатанной: вопли дураков насчёт «мёртвых гомиков», восторженный визг пустоголовых деффачек-анимешниц…
Право, иногда мне кажется, что мы, люди, безнадёжны 
. Нам сказали, что «у мечты есть имя», нам поведали щемящую, воистину трагическую историю, нам намекнули, что некоторым свойственно «пачкать то, что они не могут получить» – всё бестолку. И если это так раздражает даже меня, то каково же приходится Пауку?! Просто невозможно представить.
Высказаться хоть мало-мальски подробно по такому потрясающему роману бесполезно даже пытаться, я и не буду. Ни по героям, ни по идеям, ни по проблемам. Ибо лучше, чем у леди Трессы, всё равно не получится, а тогда зачем затевать ? Так только, отмечусь по «общим вопросам»
Не сказать, чтобы роман был лёгким к прочтению. Леди Тресса утрамбовала под одну обложку одиннадцать веков жизни, борьбы и любви – какие уж тут хиханьки. Не говоря уже о том, что читать его нужно сильно последним . После «Девы и Змея», «Последнего неба», «Врагов выбирай сам», да и после «Чужой войны» не мешало бы. Да, история совершенно самоценная, никто с этим не спорит, но если ты раньше не встречался со Зверем, не был представлен Змею и не гонялся вместе с Артуром и Альбертом за Адамом Элиато, то рискуешь перегреть свой процессор, пытаясь по отдельным намёкам воссоздать необъятное целое. Паук, как и леди Тресса, тоже остался верен себе: его книга – это центр паутины, а все остальные романы и персонажи притянуты к нему и обмотаны невидимыми нитями до изумления.
А вот чего бы мне очень хотелось, так это увидеть на своём веку шикарное, внесерийное издание «Охотника за смертью», чтобы должное оформление обязательно включало в себя стихи самого Паука и настоящие, «правильные» рисунки, можно – самой леди Трессы.
Эх, мечты, мечты …
«Его красота пробуждает в людях все самое… лучшее, худшее, прекрасное, отвратительное, чистое, грязное… Все самое.
Рядом с ним можно возвыситься и подняться над собой, в несколько шагов пройти путь к совершенству, на который боги отводят человеку всю жизнь и на котором далеко не каждый способен добраться до цели.
Рядом с ним можно почувствовать свою низость и опуститься еще ниже под тяжестью собственного уродства, и сказать себе: мне можно все, такой жалкой твари как я позволена любая мерзость.
Его можно полюбить. И сойти с ума от этой любви.
Его можно возненавидеть. И сойти с ума от ненависти. Потому что в случае с Хельгом ненависть — это тоже любовь»
* * *
И где же твои Небеса, Альгирдас?
Ты оставил там кого-то? Тебя там ждут?
Или уже даже не помнят?
Немножко покритиковать тоже полагается, умс ?
Четыре части романа оказались… эээ… весьма разнообразными. И если внушительные временнЫе скачки мне абсолютно не мешали, только удивляли по-первости, то резкий перепад тематики и настроения частей несколько напрягал. Собственно, основные проблемы у меня были и есть с книгой «Упырь» – её лондонским сегментом. Не в первый раз читаю, а всё то же самое: эмоционально выпадаю из настроя, а потом весь финал второй и начало третьей части приходится заново погружаться. В принципе причины мне ясны: полное отсутствие знакомства с «вампирским фольклором» – будь то фильмы, книги или аниме - но от этого не легче: часть кажется чужеродной и на душу не ложится . Аналогично с Чужими, какими-то «зубастиками» и Фредди Крюгером, которых я никогда не видела…
[неудержимо краснеет]
Впрочем, на общем фоне это всё сущая ерунда. Язык великолепный, вот что здорово! И, как всегда у леди Трессы, свойственный именно данной конкретной книге. Яркий, плавный, образный и лиричный, как… как сами знаете кто. Особенно отчётливо это осознаёшь, когда доходишь до финального эпилога, до его блестящей первой фразы: «Небо пальнуло в землю одиночным выстрелом». Сразу понимаешь: пришёл Волк и принёс эту фразу с собой. Олег Змеевич – он у нас о-очень простой парень.
Отдельно хочу высказаться по четвёртой части. Только недавно прочитала «Автоматную балладу» Уланова – целиком посвящённую постапокалипсису – а здесь мы имеем одну часть, всего лишь «уголком чиркнувшую» по данному вопросу. И что же? Да получилось ни капельки не хуже! Вы скажете – субъективно? А то ж! Но меня всегда восхищало умение несколькими скупыми деталями добиваться результата – видимого и едва ли не осязаемого.
И не сразу понимаешь, насколько хорош оказался финал. Сказывается многолетняя порочная привычка к Генеральным Финальным Побоищам. А здесь… Здесь всё решилось двумя последними интеллигентными разговорами – одним недлинным, а одним и вовсе того… коротким . Помнится, приходилось читать, что настоящим Мастерам какого-либо вида боя не свойственны эффектные поединки – всё решается одним-единственным ударом. Вот и тут так. «А пугали: Жрец, Жрец…»
…О чём же была эта история? Спросите что-нибудь полегче.
Альгирдас Паук… Мёртвая бессмертная мечта, мм? Идеально прекрасное чудовище. Светлый рыцарь в упырьем теле. Гордость, идеализм, благородство. Сумасшествие, ярость и вина. И беспросветное, кромешное бессмертие – буквальное: без смерти = «без выхода даже в смерть»
За что я люблю Паука? Да уж не за неземную красоту, ясное дело . За его доброе имя я уже ругалась на форумах и продолжу это делать.
«Блин… Потому, что он сумел как-то жить дальше. И превыше всего ставил свой долг. И он часто ошибался, но боролся дальше. До конца!
Потому, что он был способен любить. Потому, что он был прям и правдив до неприличия. Потому, что первым признался в любви, невзирая на то, что рисковал нарваться на оскорбление и нарвался же. Потому, что он нашёл в себе силы оставить, когда понял, что взаимности нет.
За мужество, за гордость, за высокомерие, за идеализм и глупость несусветную. За искренность и искреннюю же жестокость.
Тебе мало? Продолжить?»
Резюме: Необыкновенно. Для меня это книга на все времена.
«Он гнал свою добычу по фантасмагорической бездне, по жутким тайникам детских фантазий, по Зазеркалью смерти, по чёрной кровавой Стране Чудес. Он, человек, но в большей степени фейри, чем самые безумные из них, только смеялся над попытками жертвы найти убежище в изнанке Невер-Невер-Лэнда. Бедное чудовище, обречённое существовать в фантазиях смертных, разве знало оно, что такое настоящее безумие, что такое настоящий страх, настоящая смерть – безумие, страх и смерть бессмертных.
И Паук поймал его – тысячи Пауков поймали тысячу чудовищ, тысячей коконов свернулись нити паутины.
Под крышей сторожевой башни Альгирдас вздохнул и открыл глаза, дивные глаза цвета густеющей, тёмной крови. Он улыбался. И Орнольф отвернулся, чтобы не видеть этой улыбки.
Паук ел. Он поймал добычу и теперь поедал её со свойственной паукам жестокой неторопливостью.
Орнольф даже наедине с собой не назвал бы любимого нелюдем. Но всё же… всё же каждый раз, когда приходилось ему видеть, что делает с жертвами его Эйни, его черноголовая злая птаха, датчанин спрашивал себя: не лучше ли было подарить ему смерть тысячу лет назад? Настоящую, окончательную смерть, о которой Хельг так просил тогда» Лекс Рельмо (3 Дек 2007 02:24)
Снова леди Пикси:
“Охотник за смертью”. Книгопортреты.
Книга первая. БОГ
Альгирдас Паук спешил жить. Да, впереди у него была вечность, и он прекрасно об этом знал. Но что такое «вечность», когда тебе всего семнадцать? Пустое слово! И никакие предостережения, никакие мудрые советы здесь не помогут – есть такие ошибки, которые ты должен совершить сам, обязательно сам. И именно в семнадцать лет. Потом, если ты выживешь, ты тоже станешь со временем старым и мудрым и будешь давать советы другим. Но это только если выживешь.
…Хорошо быть равным богам и знать об этом. Хорошо с младенчества быть князем, чародеем, полноправным братом Гвинн Брэйрэ, наконец. Хорошо быть центром окружающей вселенной – балованным, могущественным, непобедимым. Плохо другое – не знать, что такое быть слабым. Не уметь изворачиваться, лгать, унижаться. И плохо быть совершенством. Ибо именно недостижимое совершенство способно довести врага до безумия.
А ещё неприятно умирать в двадцать лет. Особенно не до конца. И знать, что ты полезен братству настолько, что тебя будут терпеть даже мёртвым.
…Ты совершил свою ошибку, выжил, и даже твоя вечность осталась при тебе. Ты будешь не-жить вечно, и это милость богов. Что, ты не рад?..
Книга вторая. УПЫРЬ
Обещание вечности сбылось. Песчинки лет сбиваются в потоки столетий, и эта бесплодная река омывает тебя, унося с собой всё, что привязывало к этому миру. Наставников. Братьев. Врагов. Врагов ты убиваешь сам. Впрочем, и братьев тоже. Теперь ты старший, и Гвинн Брэйрэ – это тоже ты, ты один.
А рыжий ушёл. Ваши пути разошлись: ты слишком долго испытывал его терпение, и он предпочёл смертных. Как это странно. То, что у тебя когда-то пытались вырвать силой, ты предложил сам – и получил отказ. Как это больно. А ещё больнее – ждать, дождаться, а потом уйти: самому, навсегда, оборвав паутинку. Потому что так надо.
И хорошо, что остался ещё враг – главный враг, надёжный враг, враг, который не предаст. Убивать нечисть – это всё что ты умеешь, и всё, что у тебя осталось. Как тысячу лет назад - вы сошлись лицом к лицу, как тысячу лет назад – никто не прикрыл тебе спину. И пусть, как тысячу лет назад, ваша схватка закончилась очередной твоей гибелью, но ведь и тот, другой - не победил…
Книга третья. ВОЛК
Одиночество закончилось внезапно, когда ты уже перестал надеяться на это. Он всё-таки пришёл, пришёл сам. А главное – он остался.
Больше никакого «я», только «мы». Это прекрасно. И это ужасно. Ты больше не сможешь быть один, просто – не сумеешь, и никакая воля, никакие остатки гордости не смогут тебе помочь. Ты не в силах уйти сам и не в силах отпустить. Это любовь? Да, наверное, а что же ещё. Когда двое принадлежат друг другу всей душой, когда они делят жизнь и кровь – что это? Никто не понимает. Вы тоже не понимаете, но разве мешает это – любить?
А красота – это проклятие. Нет такого дара богов, который нельзя было бы извратить. Красота – это чудо и волшебство. Красота – это ловушка безумия и магнит. Красота – это непреодолимая стена одиночества, отделяющая тебя от смертных. А те, кто считает, что безумен ты – они ошибаются. Ты всего лишь горд, высокомерен, несдержан и абсолютно невыносим. Избежать безумия просто – подари свою душу тому, кто способен присмотреть за ней лучше тебя…
Книга четвёртая. ЖРЕЦ
Разменяв вторую тысячу лет, ты всё ещё растёшь, Паук. Раньше твои ошибки губили единицы, потом – сотни, теперь – миллионы. Но и ты уже больше не человек, не князь и не упырь – Ду’анн алла, фейри, высокий владыка. Луна, звёздный свет и холод небес поют теперь серебром в твоей – вашей - крови.
А мир меняется непоправимо: вайрд итархэ грядёт, антихрист уже здесь. Мир ухнул в пропасть, но пока ещё не упал, зыбко качнувшись на самом краю. И нет больше мучивших тебя закатов и рассветов, вот только какой ценой? Вселенная вздрогнула и замерла на мгновенье - межмирье… Но жертва будет принесена, и она будет добровольной.
Изменилось всё, устояло единственное – теперь ты не один. Больше никогда. Кто-то скажет, что ты не хозяин себе, Паук? Что ж, пусть так. Но пока счастлива Мечта, жива и надежда, и весь тварный мир между двух эпох держится на нитях твоей Паутины.
…Исполнил ли ты свою тысячелетнюю мечту, эйслинг? О да. Благие боги, до чего же жестока, безжалостна и кровава порой оказывается Мечта…
найти заросли такой вкусности можно, прогулявшись по этой ссылке и чуток побродив по сайту) Ррецензий Пикси там много.
http://tressa.ru/?p=80#comments Катя Озерская (4 Дек 2007 00:18)
Согласна. Но я прочла ТОЛЬКО Охотника - и проблем с пониманием не возникло.
Алекс Воронцов (4 Дек 2007 21:37)
| shamAnka писал(а): |
Когда я давным-давно читала "Сказку о любви" в незабвенном журнале "Уральский следопыт", то она была напечатана под двумя фамилиями.
Какая была вторая - сейчас уже не помню, и журналов тех не найти. Но была.
Вот интересно мне, это прикол был такой или повесть в соавторстве написана? |
В соавторстве. И на сайте Трессы она тоже как совместное обозначена.Алекс Воронцов (4 Дек 2007 21:38)
Катя Озерская
Ну не все умудряются так же высчитывать по полунамёкам...
Всё же, имхо, следует читать так, как я предложил. Тогда не придётся играть в Шеллара-разведчика : )
Катя Озерская (4 Дек 2007 22:28)
Алекс Воронцов (6 Апр 2008 03:01)
shamAnka (6 Апр 2008 12:26)
Видимо, рецензент просто не знает о существовании всего остального наследия)))
Другое дело, что не знаешь - не берись рецензировать...
Катя Озерская (6 Апр 2008 14:03)
Генитальная рецензия. Это ответ на вопрос, чем автор думал.
Алекс Воронцов (6 Апр 2008 15:57)
shamAnka
Так там в тексте много чего прописано, что никак в "концепцию" рецензента не лезет... Может быть, он просто по диагонали читал?
Катя Озерская
Как вариант ; )
Sabrina (10 Июл 2008 13:38)
оуууу, еее )
обожаю Торанго, собсна )
особенно после слёта писхушки Фокс, в котором я, оказывается, принимала еще и организующее участие ) не заметила, чесслово )
shamAnka (11 Июл 2008 13:13)
О, полку игнатовцев прибыло. Этта харашо.
Торанго да... люблю.
Но братья тоже прекрасны.
И Паук с Касуром.
И Олег тоже прекрасен по-своему)))
Sabrina (11 Июл 2008 13:23)
Торанго- это я имела в виду леди Трессу, саму Наталью )
а так мое сердце навеки отдано Альберту! ) ну и Артуру за компанию )
да все они прекрасны, если их взять и повертеть ) в научных целях )
shamAnka (11 Июл 2008 13:42)
| Sabrina писал(а): |
| Торанго- это я имела в виду леди Трессу, саму Наталью ) |
Ах вот оно что)))
Наталье мое вечное спасибо за ее книги. Сейчас вот Муркока читаю. Вроде про Элрика. Первоисточник, тыскыть и вообще классика... ан нет. Хорошо, но... Не то)))Dalrianna (13 Июл 2008 23:08)
| Цитата: |
| О, полку игнатовцев прибыло. Этта харашо. |
Раскрою стррррашную тайну. Этот боец прибывал в полку игнатовцев очень давно. Скорее следует говорить, что в полку панкеевцев прибыло... самое капельку моими пинками.
ollggashamAnka (16 Июл 2008 12:36)
Да, я теперь уже понял))) Тогда уж полку панкеевских игнатовцев... или игнатовских панкеевцев)))
Sabrina (21 Июл 2008 00:30)
| Dalrianna писал(а): |
| самое капельку моими пинками. |
скорее именно благодаря этим самым пинкам ) айдапину и все такое )Ivyen (13 Авг 2008 10:12)
и исче один панкеенутый игнатовец)))
Лекс Рельмо (15 Авг 2008 14:45)
Ivyen
Тоже рад видеть в наших веселых рядах : )
ollgga
olgeria (21 Дек 2008 00:30)
shamAnka (21 Дек 2008 01:32)
Ivyen
olgeria
полка радостно подвинулась, освобождая место новым товарисчам)))
Конец Осени (17 Июн 2009 19:01)
Да... А у меня три книги были одним файлом... Сперва про остров, потом чужая война(?) про эльфа альбиноса, потом сказка о любви... Я ессно ни во что не врубилась, а вот потооом мне попался змееборец, и до меня начало хоть что то доходить...(лично для меня было лёгким шоком, что Йорик полуэльф...)
Helen (17 Июн 2009 22:49)
Вроде должна выйти "Бастард фон Нарбэ".
Kaimana (18 Июн 2009 09:31)
Ах, Игнатова...
Записывайте в игнатовцы. =)))
А знаете еще что? Книги леди Трессы совершенно феерично накладываются на атмосферу Берлина. Особенно про Зверя и Охотник. Эффект потрясающ. shamAnka (19 Июн 2009 00:08)
Записали))) И насчет Берлина тоже. Когда-нибудь проверю shamAnka (3 Сен 2009 00:12)
"Бастард фон Нарбэ" уже с обложкой и в анонсах Армады на октябрь.
Чувствую, урожайный будет месяц на любимых авторов *облизывается))))*
Sabrina (3 Сен 2009 01:05)
| shamAnka писал(а): |
| "Бастард фон Нарбэ" уже с обложкой и в анонсах Армады на октябрь. |
дадада, можно уже начинать праздновать =))olgeria (3 Сен 2009 02:32)
Элен (30 Окт 2009 21:34)
| shamAnka писал(а): |
"Бастард фон Нарбэ" уже с обложкой и в анонсах Армады на октябрь. |
Вышел. Вчера купила.Sabrina (4 Ноя 2009 19:51)
Элен
Ой. А это вы у нас на Фоксе "идеальный читатель"? =)
Элен (5 Ноя 2009 00:03)
Я. Правда, насчёт "идеальности" сомневаюсь, просто память у меня хорошая и привычка обращать внимание на мелочи. А Игнатову люблю с первой книги.
Helen (7 Ноя 2009 01:46)
Купила и читаю "Бастард фон Нарбэ". Как и ожидала - мурашки по коже. Впрочем, это часто бывает, когда я читаю ее книги...
Shulvik (3 Июн 2011 03:17)
Один из самых любимых авторов. Перечитываю когда совсем уж плохо - помогает. И гадаю на "Пыли небес" - открываю книгу наугад и читаю первый попавшийся абзац - в большинстве случаев срабатывает.
Элен (3 Июн 2011 16:05)
На подходе новая книга "Рыцарь из преисподней".
Конец Осени (15 Июн 2011 15:07)
Элен
а это новая линия, или про Эльрика?
Элен (15 Июн 2011 17:37)
Это про Артура Северного из "Врагов выбирай сам", продолжение "Сбоя программы".
Яна (20 Июн 2011 18:46)
| Элен писал(а): |
| На подходе новая книга "Рыцарь из преисподней". |
Уже можно в интернет-магазинах заказывать Рыцарь из Преисподней в Лабиринте, и в чуть дешевле в Read.ruFlash007 (16 Авг 2011 09:14)
| Элен писал(а): |
| Уцелела и девочка, зачатая Эльриком и Сорхе, она стала героиней "Девы и Змея". |
Это вы про Элис ? А откуда мысль что она дочь Эльрика и Сорхе ? В книгах этого нет.Элен (16 Авг 2011 12:04)
| Flash007 писал(а): |
| Это вы про Элис ? А откуда мысль что она дочь Эльрика и Сорхе ? В книгах этого нет. |
Есть намёки. Эйтлиайн понял, что Элис чистокровная фейери, подброшенная в человеческую семью, как позже сама она подбросит своего сына в семью циркового дрессировщика. А ещё есть видение Гиала, где прослеживается происхождение Вайрд Итархе от зачатия Элис на грозовом холме и до убийства Зверя Дитрихом фон Нарбэ (ДиЗ стр. 203-206). Игнатова на своём форуме подтвердила эту догадку.Flash007 (17 Авг 2011 13:04)
| Элен писал(а): |
| есть видение Гиала, где прослеживается происхождение Вайрд Итархе от зачатия Элис на грозовом холме и до убийства Зверя Дитрихом фон Нарбэ (ДиЗ стр. 203-206). Игнатова на своём форуме подтвердила эту догадку. |
Ну извините, там (в описании путешествия Гиала по разным мирам и потокам времени) настолько иносказательно, путано и мутно (или говоря другими словами "поэтически" ) все описано, что придумать и додумать при толковании этого можно много отсебятины, но точно написано что упомянутое в видении зачатие на холме было из совсем другого мира и потока времени (Гиалу незнакомого), это 100%, он уже потом выбрался в знакомый мир (но в прошлое) и там увидел Элис - девочку с серыми волосами и зелеными глазами на рыжем скакуне.
Так что по моему мнению в книгах все-таки нет никаких конкретных указаний что Элис - дочь Эльрика и Сорхе. Но там довольно места для читательского домысла и раз автор с этим согласна - значит так тому и быть.
P.S. И еще аргумент в пояснение почему я упираю на разные миры в видениях Гиала - мир "Змеи в тени орла" и "Змееборца" один, мир "Девы и Змея" - другой, и насколько я помню из высказываний автора (ссылки не приведу, но у нее на форуме точно такое читал), одноименные персонажи в разных мирах там (в ее книгах) - разные существа ! Т.е. Эльрик из одного мира - это не он же из другого ! Это другой Эльрик !
P.P.S. И если уж придираться к словам, то как вы упомянули "Элис чистокровная фейери" - вряд ли дочь шефанго можно назвать "чистокровной фейри" , ведь Эльрик-Тресса из "Змеи в тени орла" это не тот Эльрик-Тресса из "Девы и Змея", который Звездный (и которого можно хоть довольно условно, но все-таки как-то отнести к фейри)...Элен (17 Авг 2011 15:22)
| Flash007 писал(а): |
| но точно написано что упомянутое в видении зачатие на холме было из совсем другого мира и потока времени (Гиалу незнакомого), это 100%, он уже потом выбрался в знакомый мир (но в прошлое) и там увидел Элис - девочку с серыми волосами и зелеными глазами на рыжем скакуне. |
Миры действительно разные, но ведь Сияющая в небесах - одна на все миры, так же как и её представители - Гиал и Светлая ярость. Вайрд Итархе тоже властен над всеми мирами, так же как и Звёздный. Все они могут перемещаться в любой из миров по своему желанию, правда, Звёздный предпочитает другой способ, поскольку его явление в мир способно этот мир разрушить.
| Flash007 писал(а): |
| Эльрик из одного мира - это не он же из другого ! Это другой Эльрик ! |
Совершенно верно. Эльрик де Фокс по прозвищу Змей из "Змеи в тени орла" и "Змееборца", Эльрик де Фокс Осенрех из "Пыли небес" и "Волчьей верности", Артур Северный из "Врагов выбирай сам" и "Охотника за смертью" - всё это аватары Эльрика де Фокса Предателя, он же Звёздный меч, из "Чужой войны" и "Сказки о любви". Миры действительно все разные, даже Мессер из "Змееборца" - иная реальность Мессера из "Чужой войны", но Эльрик-главный может посетить любой из миров и даже Междумирье, что он и сделал, чтобы убить Дрегора. Но это исключительный случай, обычно он предпочитает видеть глазами своих аватар и действовать их руками.
| Flash007 писал(а): |
| вряд ли дочь шефанго можно назвать "чистокровной фейри" Smile , ведь Эльрик-Тресса из "Змеи в тени орла" это не тот Эльрик-Тресса из "Девы и Змея", который Звездный (и которого можно хоть довольно условно, но все-таки как-то отнести к фейри)... |
Оба Эльрика - шефанго, а шефанго, как пояснила автор, это демоны, заключённые в плоть. Конечно, демоны - это не совсем фейри, но они ближе к ним, чем к людям. В случае Элис важно то, что человеческой крови в ней нет совсем, а её сына от Курта Гюнхельта ("Врагов выбирай сам") называют фейри-полукровкой.Shulvik (17 Авг 2011 16:16)
Цитата из "Змееборца":
| Цитата: |
Там еще сказано, что тот, кто владеет Звездным, может прийти к богам. Он сделал это не просто так, тот де Фокс, который Предатель. Он же ясновидящий, мы все такие, и мы делаем что-то, не всегда понимая, зачем. Он предан Темному искренне и беззаветно, иначе не добрался бы до Меча, а это значит…
– Это значит, что он хочет освободить его, – договорил Йорик. – Точно так же, как мы с тобой. Только мы для этого вообще ничего не предприняли. Во всяком случае, пока. Что там еще, в книге? Там сказано, сколько вас?
– Трое, включая меня. С Предателем – четверо. Мы отличаемся только прозвищами: Хание Конунг, Осэнрэх и Иссайш.
"Снежный Конунг, Чудовище и Змей" – машинально перевел Йорик на удентальский.
– Отличная компания, – сказал он, – вы, ребята, похоже, все со странностями. И где же искать остальных?
– Тебе одного мало? – Эльрик криво улыбнулся, – не знаю, командор. |
Поддерживаю позицию Элен. Flash007 (18 Авг 2011 09:00)
| Shulvik писал(а): |
| Поддерживаю позицию Элен. |
Да ради бога, все равно цитаты указывающей на то, что Элис дочь Эльрика и Сорхе не найдете, так как нет ее. Но хотите в это верить - верьте, тем более что автор, как я понял, поддерживает это мнение .
P.S. Или вы это о том, что тоже считаете Эльрика фейри ? А я - не считаю . И цитаты из книг такой нет, поэтому это все домыслы читателей (как и с родителями Элис), а потому спорить бессмысленно - в книгах просто нет указаний на эту тему.
P.P.S. И зачем нужна была цитата из "Змееборца" - не понял. Поясните что хотели ей сказать ?Flash007 (18 Авг 2011 09:10)
| Элен писал(а): |
| Flash007 писал(а): | | Эльрик из одного мира - это не он же из другого ! Это другой Эльрик ! |
Совершенно верно. |
Ну и я не спорю что Эльрик в разных мирах разный. И даже не спорю что в некторых мирах он - Звездный (непосредственно), а в некоторых - что-то вроде аватары того Эльрика.
Я был в недоумении относительно того, с чего вы решили что Элис из "Змеи и Девы" - дочь Эльрика и Сорхе из "Змеи в тени орла". Цитат в подтверждение этого мнения вы не привели, сослались на высказывание автора, ну и ладно, спорить дальше не буду, но сам остался при своем мнении.