Учитывает ли Скаррон Альфу?

Мир Дельта — Форум полуофициального сайта Оксаны Панкеевой/Обсуждение

Lynx Прекрасная леди (1 Янв 2008 12:26)

Учитывает ли Скаррон Альфу?

В седьмой книге Скаррон говорит с учеником о том, что придуман способ нейтрализации магии, а уж против более продвинутой технологически цивилизации мир Дельта не устоит. Почему Скаррон не учитывает вероятность вмешательства мира Альфа? Там технология должна быть существенно повыше, чем технология деградировавшей Каппы и они могут решить вмешаться.

Wolf the Gray Горячий кабальеро (1 Янв 2008 13:09)

Re: Учитывает ли Скаррон Альфу?

Lynx писал(а):
Почему Скаррон не учитывает вероятность вмешательства мира Альфа?
наверно ж потому, что ничего про мир Альфа не знает, кроме теоретической возможности его существования. Не приходило в голову поискать и расспросить агентов.

Цитата:
Там технология должна быть существенно повыше, чем технология деградировавшей Каппы и они могут решить вмешаться.
А зачем это им надо? не отдельным представителям, а хотя бы государственным структурам?
Что мир Альфа может получить от конфликта с этим личём, кроме неприятностей? Скорее уж начнут торговать со Скарроном (Каппе от этого хуже точно не станет), чем наезжать.

Сэре-тян Прекрасная леди (1 Янв 2008 13:09)

А мне в свою очередь вспоминается разговор короля с Жаком. О том что если по материку попрут танки, поможет ли им Альфа? (Как раз перед предполагаемой битвой)
Думаю и для Скаррона и для Шеллара Альфа на том момент была величиной неизвестной. Если же он (Скаррон) попрет опять - есть такая возможность, что Альфа все-таки поможет. Если не Альфа, то шархи. В частности семья Рельмо. На них, по ходу, такая нейтрализация распространятся не будет.

Lynx Прекрасная леди (1 Янв 2008 13:18)

Re: Учитывает ли Скаррон Альфу?

Wolf the Gray писал(а):
Lynx писал(а):
Почему Скаррон не учитывает вероятность вмешательства мира Альфа?
наверно ж потому, что ничего про мир Альфа не знает, кроме теоретической возможности его существования. Не приходило в голову поискать и расспросить агентов.


Его ученик использовал при атаке вертолеты и танки. Сам он в Лабиринте видел целую толпу народа из других миров. Одного из агентов службы Дельта они вообще в вампира превратили. Так что о существовании Альфы он должен быть осведомлен вполне практически.

Цитата:
А зачем это им надо? не отдельным представителям, а хотя бы государственным структурам?
Что мир Альфа может получить от конфликта с этим личём, кроме неприятностей? Скорее уж начнут торговать со Скарроном (Каппе от этого хуже точно не станет), чем наезжать.


Затем, что если кто захватил один мир, то может не остановиться и перед захватом второго. Плюс мир довольно продвинутый - могут пожелать оказать гуманитарную помощь. В настоящий момент они придерживаются политики невмешательства во внутренние дела, но с вторженнием из другого мира ситуация изменится. Это уже не будут внутренние дела одного мира.

Wolf the Gray Горячий кабальеро (1 Янв 2008 13:29)

Lynx писал(а):
Его ученик использовал при атаке вертолеты и танки.
причем вертолеты были с Каппы, а танки - местные, дельтовские. И что?
новости, что на Дельте бывает случаются переселенцы откуда-то - наверно как раз пара эпох стукнула Smile
Блай был просто первым, систематизировавшим выкачивание информации из переселенцев.
К наличию на Дельте/Каппе агентов Альфы - переселенцы отношения никакого не имеют, равно как и к возможности вмешательства Альфы в дела другого мира.

Lynx писал(а):
Затем, что если кто захватил один мир, то может не остановиться и перед захватом второго.
Это ты про кого?
Если про то что Альфа захватила Бету - то Скаррона об этом как-то забыли уведомить, если про то что Скаррон захватил часть Каппы, хотел бы захватить Дельту (кто ж ему даст) и мог бы (чисто теоретически) захватить Альфу - так чтоб захватить мир надо сначала узнать о существовании дороги в него.
А Скарон о существовании агентов Альфы под боком - ни сном ни духом, пока...

Lynx Прекрасная леди (1 Янв 2008 13:43)

Это ты про кого? ***

Про Скаррона. С его планами захватить Дельту, которую он уже пообещал своим. Он как раз полагает, что ему дадут.

Посмотрела в шестую книгу: Блай контактирует со Скарроном через Харгана. О существовании иных технически продвинутых миров Скаррон уже осведомлен. О том, что Альфа ведет наблюдение за Дельтой он, похоже, в самом деле пока не знает, что, вообще-то, странно. Ему в руки попал как раз агент Альфы, а Скаррону даже в голову не пришло хотя бы расспросить пленника побольше - сразу бы понял, с кем имеет дело. Но об Альфе он уже знает - почему же он не пытается хотя бы выяснить, не пожелает ли этот мир вмешаться в его планы?

Вообще там довольно много людей как-то уж слишком зашорены. Артуро с его матушкой вечно бьют пальцем в небо... и вроде бы Артуро с Ольгой общается, мог бы как-то оценить, что такое Шеллар и его маги, и насколько реально их обмануть всякими глупостями.
[/quote]

Wolf the Gray Горячий кабальеро (1 Янв 2008 13:54)

Lynx писал(а):
С его планами захватить Дельту, которую он уже пообещал своим. Он как раз полагает, что ему дадут.
это не планы, это мечты Smile
пока у Скаррона не случилось ни одной успешной операции на Дельте.

Lynx писал(а):
Но об Альфе он уже знает - почему же он не пытается хотя бы выяснить, не пожелает ли этот мир вмешаться в его планы?
о существовании где-то и когда-то технического мира, сравнимого по возможностям с прошлым каппы (раз Блай разобрался с частью оборудования тюрьмы, а спецы каппы поже починили поломанное Жаком - то ничего совсем непредставимого каппийцам там не было) - Скаррон действительно в курсе из факта переноса КМ.
А вот представить, что кроме эльфов ещё кто-то может бродить между мирами, и при этом их не захватывать, и уж совсем по наглому попадаться на глаза Скаррону - это заметно сложнее.

Ксар Горячий кабальеро (12 Янв 2009 03:27)

Вероятнее всего, Скаррон не осведомлен о степени технического развития Альфы на данный момент. Внятного описания ттх танков, вертолетов и минометов я в книгах не нашел, но технология вживления капсул заключенным Милагро говорит о том, что середины-конца двадцатого века там достигли. Конкретнее не ясно.
О существовании технически развитого мира Повелитель осведомлен. Про греческие лавочки - едва ли... хотя тому же Жаку известно про существование эльфов. Если Жак был не единственным переселенцев с Альфы своего времени, то Блай мог бы располагать информацией про Альфу в большом количестве.
Вероятнее всего, удара с Альфы не ждут по той простой причине, что Скаррону неизвестны:
- позиция эльфов и их отношение к завоеванию Каппой Дельты.
- существование Т-кабин.
- факт наличия связи и наблюдения за сетью миров Альфа-Бета-Дельта-Каппа помимо эльфов и природных порталов.
Так что я бы рискнул предположить, что Альфу он учитывает как вероятный источник ресурсов и технологий, но не ждет удара с их стороны.

Jylia Прекрасная леди (12 Янв 2009 08:20)

Ребята, читайте внимательно канон.
Скарон и Ко знают о существовании технологического мира среди многих других, но и только. Ни время существования, ни координаты им не известны.
Капсулы безопасности и прочие прелести КМ переместились вместе с самим КМ, капийцы в них сумели разобраться = есть технологический мир примерно равный Каппе, где он, когда он, что там происходит неизвестно.
Танки и винтовки с пистолетом созданы переселенцами уже на Дельте, вертолеты и минометы родом с Каппы.
Переселенцы всегда прибывают со сдвигом во времени, Жак - единственное исключение из правил. Но сумел убедить Блая, что он из ХХ века, остальные ничего о лавочках и контактах миров не знают и знать не могут.
Пьетро сделали вампиром, но даже мысли о том, что он не тот за кого себя выдает не возникало ни у Скаррона (да и некогда было расспрашивать), ниу Харгана. Пьетро был крещен и полностью подчинить его не удалось, он мог даже игнорировать приказы, а уж самостоятельно рассказывать о чем не спрашивают явно не стал.
Индус-вампир на Каппе тоже пока вполне помнит себя прежнего и повелителю подчиняется только отчасти. Может потом и расскажет чего нибудь, но сомневаюся.
Вывод: Скаррон пока просто ничего не знает и даже не задумывается о третьем мире. Он существует на Каппе, мечтает вернуться в родной мир и отомстить всем за неподчинение. О том, чего не знает, о том и не задумывается.

Ксар Горячий кабальеро (12 Янв 2009 09:30)

Jylia
Собственно, примерно это я и излагал выше... как и Wolf the Gray еще выше)
Маленькая поправка насчет техники:
"– Я составил список. В основном военная техника. Блай пытался создать какие то аналоги на местной базе, но дальше винтовок не продвинулся. Танки его я видел, смех один, а не техника, по моему, если в них запрячь лошадь, толку будет больше. Пробную модель аэроплана тоже видел, она у него второй год взлететь не может…" (Харган)

Ory AXE Горячий кабальеро (13 Янв 2009 23:29)

А даже если Скаррон и узнает об Альфе что-то конкретное - завоевать он ее все равно не сможет. Технологический уровень Каппы все-таки пониже, причем существенно - как минимум, нуль-Т-технологии и лазерных резаков для работы в космосе там нет. Два мага положения не спасут - по ним просто жахнут чем-нибудь из космоса или натравят полк роботов и все.

Ксар Горячий кабальеро (14 Янв 2009 02:32)

Ory AXE
Здравая мысль... Учитывает Скаррон Альфу, или нет - она в любом варианте Каппе не по зубам. Основное преимущество лично Скаррона на Каппе - магия, основное преимущество Каппы на Дельте - техника. Зато после завоевания Дельты, имея под рукой боевых магов - можно и на Альфу замахнуться.
Однако, сюжет книги в этом направлении никогда не уйдет.