Цена интернета

Мир Дельта — Форум полуофициального сайта Оксаны Панкеевой/Таверна «Лунный Дракон»

Ezh Горячий кабальеро (4 Окт 2009 22:44)

Цена интернета

Исходник на английском 50 things that are being killed by the internet

Творческая переделка Что мы потеряли в эпоху Интернета

А чего стоил интеренет вам?

Маресьева Татьяна Прекрасная леди (4 Окт 2009 23:16)

Кажущееся удобство добычи нужной и просто интересной информации перевешивает, но попутно обрушивается шквал того, что в отсутствие интернета обходишь за версту. Пример: хотела проверить лотерейный билет, Яндекс выдал мне список ссылок, пройдя по первой "Золотой ключ: результаты тиража" я оказалась в каталоге порносайтов с игривым названием "Горячие попки месяца". С образцами ммм. содержимого! На моем месте мог оказаться несовершеннолетний! Похожая ситуация с большинством новостных сайтов. Слава Богу, на Самиздате и в электронных библиотеках на такое пока не натыкалась.

andrewus Горячий кабальеро (5 Окт 2009 11:51)

У меня все просто: в интернете и для интернета зарабатывается процентов 30-40 моих доходовSmile.

А насчет порносайтов -- несовершеннолетний возрастом с 12 порадуется... К сожалению или к счастью -- не мне судить.

Дарина Прекрасная леди (5 Окт 2009 12:11)

А мне статейка показалась надуманной. Мне интернет ничего не стоил, в этом плане.
Бумажные письма и деревяная почта раздражала до безумия (друзья живут в Америке) и ждать месяцами ответа Sad .
Часы сна - кто хочет спать, тот будет спать с интернетом или без.
Википедия и мед.сайты - только плюс, можешь сам убедиться, нужно идти к врачу или нет.
Статья написана в таком ключе, как только появляется в доме интернет, он тебе заменяет все.
Есть хорошая поговорка: "Що занадто, то не здраво!".
Интернет - великое открытие, и не заменитель жизни.

Цирилла Прекрасная леди (5 Окт 2009 15:41)

Дарина
согласна, я совершенно спокойно могу прожить без интернета и мобильника. Бумажные письма, писала только по большой необходимости. А бумажные книги и серьезную литерату читаю до сих пор. И вообще, со своими друзьями предпочитаю, общаться в реале и в живую. Но интернет облегает общение, если вы далеко.

Дарина Прекрасная леди (5 Окт 2009 16:02)

Цирилла
Нет, определенная зависимость от интернета у меня есть. Потому как книги, фильмы и этот форум. Но когда компьютер находился на лечении, первые 3-ри дня было не привычно и немного не комфортно. Но быстро прошло.

Милисента Прекрасная леди (5 Окт 2009 16:11)

Мне интернет ничего не стоил.
Живу далеко, в отпуск стала ездить очень редко.
С Интернетом и мобильной связью только приобрела. Сейчас общаюсь с людьми которым не писала и которых не видела лет сто.
А реал, остается реалом. Так же читаю, гуляю, встречаюсь с друзьями.

The_Spirit Горячий кабальеро (5 Окт 2009 18:49)

Высосано из пальца. У автора или объектов его наблюдений похоже интернет-зависимость.
По пунктам:
Прослушивание дисков и альбомов целиком
Как только в обиход вошли кассеты и стало возможно самому что-то переписывать и компоновать - стал это делать. Как только появился компьютер и mp3 - стало гораздо проще это делать технически и не более. Интернет же ко мне домой пришёл по отношению к этому аспекту последним.

Пунктуальность
Не знаю, я её не потерял. Ни интернет, ни мобильный не изменили меня в этом плане. Такое преображение может быть, на мой взгляд, только с теми, кому и так это давалось тяжело.

Бумажные телефонные справочники
Никогда в жизни у меня дома его не было. На работе же они всегда есть и сейчас тоже.

Наручные часы
Носил, ношу и буду носить.

Бумажные письма
До того, как стал общаться по сети - вообще их не писал. Сейчас очень редко, но кому-нибудь да нужно что-то написать на бумаге. В том числе и по форуму Wink

Память
Хуже не стала. Помню свои паспортные данные и даже ИНН.

Запоминание телефонных номеров
Как и раньше, помню с десяток. В том числе и несколько сотовых федеральных из 10 цифр. Тут важно как часто ими пользуешься. Если какой-то номер больше не нужен - он постепенно забудется.

Знание географии
Ориентируюсь неплохо, как в городах, так и в лесу/горах. GPS это здорово, но для меня больше развлечение, чем жизненная необходимость. И вообще, в лесу навигатор ошибается заметно чаще меня Smile Листва спутниковый сигнал плохо пропускает и точность падает.

Приватность
А она когда-то вообще была? Smile Наивные люди.

Уединение
Запросто. В чём проблема вообще не понял.

Концентрация
Да хоть весь день, если надо. На одноклассники и прочую муру вообще не захожу месяцами.

Обед
А также завтрак и ужин. Это почти по расписанию. Увы, есть причина в одной болячке, но тем не менее.

Свободные вечера
Опять не понял в чём проблема.

Несколько часов сна
Это святое. Выше сна может быть только ОЧЕНЬ хорошая книжка, независимо от носителя. Например, десятая Wink

Умение работать с бумажной книгой
Умею. По работе необходимо.

Чтение серьезной литературы
См. пункт выше.

Ответственность
В точности до наоборот. Реальные дела отодвигают виртуальные развлечения. По кому автор судил? Тому пора лечиться. Это совершенно серъёзно.

Терпение
Я и электронные письма пишу долго. ОЧЕНЬ долго. Исправляя и переписывая. Иначе не умею. И это сообщение тоже Smile

Спокойствие
Это вообще от наличия телефона и Интернета не зависит. Только от типа личности.

Часть пунктов опустил, чтобы не разглагольствовать о неоднозначных вещах.

Ezh Горячий кабальеро (5 Окт 2009 19:32)

The_Spirit писал(а):
Высосано из пальца. У автора или объектов его наблюдений похоже интернет-зависимость.


Возможно. Но в пункте первом он совершенно прав.

Цитата:
В эпоху Интернета мы потеряли: Искусство вежливого несогласия

Дарина Прекрасная леди (5 Окт 2009 20:39)

Ezh
Не правда твоя! Вежливое несогласие есть, было и будет, у людей вежливых. А вот то, что вежливость в интернете не модна - это факт. И наш форум, к сожалению, в этом вопросе хромает. Я вот на пример, не смогла прочитать Камшу, Белянина и честно призналась, ну не могу, а не стала поливать грязью автора, только потому, что мне не нравится. Но есть люди, которые могут себе это позволить, облить автора грязью, только потому, что на его взгляд, произведение не достойно внимания. Не смотря на то, что есть поклонники данного автора.

Мелания Прекрасная леди (5 Окт 2009 21:35)

Дарина писал(а):
А вот то, что вежливость в интернете не модна - это факт.

К сожалению в наше время вежлевость не модная не только в интернете, а и в реале. Все мои сверстники ужастно не воспитанные и объщаться с ними крайне сложно. И если они ведут себя ТАК в обычной жизни, то почему что-то должно измениться здесь ???!!!! Наоборот они ведут себя ещё расковонее.

Что касается статьи...., то возможно есть такие люди, которые действительно могут "примерить" на себя большую часть перечисленных пунктов. Но я не могу себе представить подобного . Это уже зависимость от которой нужно кадировать и как можно скорее!!!
Мне страшно представить, что бы я моментально переключаться с одной музыки на другую. Наоборот, если мне нравиться песня, буду слушать дня 2-3 и ниочём другом и думать не смогу.
Каждый год завожу новый бумажный справочник, переписую старые и добовляю новые номера. А щоб було!!!
Неплохо запоминаю номера телефонов и обожаю наручные часы.
Сплю много и никакой интернет не заставит меня не поспать, не пообедать и не погулять с друзьями или собакой.
Электронные книги терпеть не могу!!!

Пропустила много, но зачем перечислять всё если мне подходит только это:
Код:
Концентрация

Сколько минут подряд вы можете работать, не отвлекаясь на Вконтакте, одноклассники, почту, жж-ленту или новости?


Каюсь, грешна.... Embarassed . Ну не могу я не отвлечься на то что бы по-переписываться с подругой которая переехала в другой город или другом, который заболел и не пошёл на пары и т.д. Так набераеся человек десять и то, что я могла сделась минут за 15 я делаю за два часа.

Hanaell Прекрасная леди (6 Окт 2009 10:50)

Думаю, что с интернетом и мобильными мы приобрели больше, чем потеряли. А потеряли то, что и не очень нужно было.

Цитата:
Бумажные телефонные справочники

А зачем?! Графоманить? Электронные удобнее и служат для того же - не забыть номера телефонов. Опять же с электронными не приходится разбирать собственный корявый почерк. Для любителей бумаги - можно распечатать Smile

Цитата:
Запоминание телефонных номеров

Я и раньше их немного помнила (ну 10 - от силы). А теперь - уря! - в памяти мобильника их 4000!!! (и не надо перерывать бумажную записную книжку , а то и не одну (4000 - это ж вам не дамский блокнотик)).

Цитата:
Пунктуальность

Ага... Щаз! Мобильный дает возможность не только опаздывать отменять встречи, но и (если уж так получилось) предупредить об этом. Сюда же - вежливость, уважение и ответственность.
Если, конечно, не считать, что романтичнее ждать полтора-два часа человека, которого задержало срочное совещание или пробки.

Цитата:
Уважение к врачам и другим профессионалам
Уважение к историкам и научным работникам

Хорошего профессионала так просто, с одной Викпедией, за пояс не заткнешь. Как минимум - надо знать где искать. И что. И как. Это я вам как профессионал... хе-хе...

Цитата:
Уважение к священникам

Оппа... Оказывается, при становлении советской власти люди пользовались интернетом! А научный атеизм развивался исключительно на информационных технологиях!

эх... спорила бы дальше - да просто времени жаль.

Если в человеке есть воспитанность, вежливость и прочие качества, то никакой интернет с мобильным его не испортят.

Рыжая Галка Прекрасная леди (6 Окт 2009 11:25)

Про мобильник и пунктуальность.
В порядке эксперимента как-то специально оставила дома мобильник, это при том, что день должен был быть насыщенным. Итог: ни на одну из 4 встреч не опоздала. Просто пришлось конкретнее обговаривать время и место, а не отделываться обычным "там-то, ближе к делу созвонимся"
А вот чему действительно вредит интернет, так это грамотности.

Дарина Прекрасная леди (6 Окт 2009 11:51)

Рыжая Галка
Рыжая Галка писал(а):
А вот чему действительно вредит интернет, так это грамотности.

Не согласна. Мне кажется, что раньше было сложнее. Искать словари, вспоминать перед какими словами ставятся запятые. Теперь Грамоту.ру открыл - и все вопросы отпали. А если общаться на таких формуах как наш, где за ошибки дают копыта, тут хочешь-нехочешь будешь задумываться о правописании.

Рыжая Галка Прекрасная леди (6 Окт 2009 12:04)

Дарина
Вот только специализированными порталами мало кто пользуется. А вот если посмотреть чат какой-нибудь он-лайн игры, глазки на лоб лезут от "грамотности"
Да и наш форум, к сожалению, скорее исключение из правил

Reine deNeige Прекрасная леди (6 Окт 2009 15:56)

Так, ну не буду повторяться, про "грамотных, вежливых, памятливых, топографически грамотных, пунктуальных и т.д людей, которых никаким Интернетом не испортишь", потому как в общем согласна.
А вот горестный плач по бумажным письмам (еще телеграммам и пр. в первоисточнике) удивил: статья в общем о прогрессе, но что в данном конкретном случае автор имеет против прогресса? Ну, пишем мы электронные письма. Ну да, раньше писали бумажные письма. А еще раньше их вообще не писали, ну, или если вы достаточно богаты, можно было нанять гонца, еще сначала писаря и написать (Потом гонцы и писцы, наверно, тоже возмущались: наизобретали, понимаешь,почту какую-то, писать, видите ли, понаучились все... Кошмар!) А так приятно было увидеть грязного, запыленного дяденьку с загнанной лошадью, как ввалится в дом, как передаст привет полугодовой давности! Лепота.
Вот уж точно, по себе людей не судят. А у авторов восторженных и согласительных комментариев к обеим статьям определенно зависимость. Нечего собственные слабости на Интернет списывать. [/s]

Урсула Прекрасная леди (6 Окт 2009 21:32)

Интернет появился у меня не так давно, всего-то в начале этого года и был обозначен острой информационной необходимостью. Да я признаю что социальные сети, такие как вконтакте отнимают некоторое время, но только у зависимых отинтеренета людей это время приближается к 24 часам.
Если будет необходимость, я совершенно спокойно проживу и без мобильника и без интренета. Проверила опытным путем во время похода где из всех средств связи был только один постоянно выключенный мобильник и GPS навигатор что б не заблудится.
Исключения из правил этот форум и аська. Но зависимымой от них себя не считаю - могу не появлятся тут несколько дней если будут дела Smile

Killer Горячий кабальеро (6 Окт 2009 22:04)

Напишу и своё мнение, статья надумана 100%, заодно аргументирую.

Искусство вежливого несогласия.
Интернет просто позволил людям вести себя ближе к тому, как им хочется (после запрета дуэлей во Франции современнник отметил падение вежливости Smile )

Прослушивание дисков и альбомов целиком
Это просто свобода выбора, просто ели альбом удачный и в интернете будешь его слушать полностью, многие до появления интернета записывали себе музыку отдельными треками на СиДи, только что нравиться.

Пунктуальность
Пунктуальность с мобильным или нет цениться, а встреча отменненная в последний момент, это плохой тон. А вот своевременное предупреждение об опаздании скорей полезно, чем вредно.

Бумажные телефонные справочники
Если мелся ввиду большой общий справочник, то он неудобный и лишний. А бумажной записной книжкой я пользуюсь лично, она удобней и надежней.

Наручные часы
Очень притянуто за уши, нормальные часы были и будут. Например недавно приобрел, да и многие знакомые носят нормальные наручные часы.

Бумажные письма
Ну тут согласен, хотя почтой удобно пересылать диски и что-нибудь, что не отправишь интернетом Smile

Память
Тут каждый решает сам за себя, хотя если не помнить ничего, то и Яндекс не поможет. Голову надо иметь свою.

Результаты спортивной игры на следующий день
Многие люди продолжают читать спортивные газеты. Интернет просто позволяет получить ответ на более конкретный вопрос быстрей.

Запоминание телефонных номеров
Тут каждый решает сам, но обычно номера старались не запомнить - записывать, а бумажная записная книжка - очень полезная вещь Smile

Уважение к врачам и другим профессионалам
Если человек думает не головой, а чем то ещё, то он мнит себя специалистом почитав литературу по теме, хотя такие умельцы были и с бумажными справочниками, интернет просто расширил круг таких людей и мы стали их чаще замечать.

Уважение к историкам и научным работникам
История штука спорная, и сами историки между собой спорят постоянно. А общими фактами историка профессионала врядли заткнешь за пояс.

Уважение к священникам
Тут скорей завист от веры человека, чем от наличия интернета.

Знание географии
Каждый решает сам, но запомнинать улицы и как проехать, если ты туда идешь на 1 раз и потмо не вернешься - глупо, проще воспользоваться картой, а то что в интернете она доступна и удобна, это просто более функциональная замена бумажной карте. Хотя и бумажные вполне успешно выпускаются и продаются.

Приватность
Вообще штука относительная, и обычную вашу почту и телефонные разговоры вполне могут слушать и читать. Спецслужбы на то и спецслужбы.

Уединение
Тут каждый решает сам. Как пример я уехал на Алтай, отключил телефон на 2 недели и не вспоминал не про него, не про игры на компе, не про инет. Надо просто уметь отдыхать и отрешаться.

Концентрация
Тут опять таки скорей всё зависит от дисциплины человека, если не будет "Вконтакте", "Одноклассников" и прочего, неусидчивый человек найдёт на что отвлечься.

Справочные страницы в бумажных ежедневника
Справочная информация - нужна не так часто, а где её получать вопрос второй.

Обед
Если человек не может оторваться от интернета иди компьютера, то извините, это его собственная вина. Каждый сам решает, тут зависит от человека.

Свободные вечера, Несколько часов сна,
Также притянуто за уши, как и предыдущий пункт.

Умение работать с бумажной книгой
Если человек не умеет думать у него и в других местах проблемы будут. Плохому танцору, ну знаете что мешает.

Чувства, Помощь, Ответственность
Опять таки, если человек нормальные, то он поможет реально, а если нет, то и без интернета он бы не помог. Сугубо индивидуально вообщем.

Устная передача опыта
Если есть у кого спросить, то почему бы и нет, просто если спросить не у кого, то в помощь форумы и прочее.

Терпение, Спокойствие
Очень надуманно, скорей надо по ситуации смотреть.

В общем по-моему мнению статья просто ни о чем, да и действительности она мало соответсвует.

Hanaell Прекрасная леди (7 Окт 2009 07:29)

Гм... я вот тут почитала-подумала...
Хаять мы все горазды. Но неужели ничего не потерялось с появлением интернета и мобильной связи?

Итак, мои 50 сколько получится пунктов (дополнения приветствуются):
1. Наверное, канули в Лету молодые люди с завявшими цветами, нервно курящие под столбами с часами.

The_Spirit Горячий кабальеро (8 Окт 2009 15:11)

Hanaell
Согласен, но твой пункт он не для каждого города подходит. В нашем столбы с часами появились всего два-три года назад, то есть существенно позже интернета. До этого часы были только на мэрии и на проходных заводов.

А вот что могу добавить от себя:
2. Уже не помню сколько лет не был в краевой библиотеке. Потому что в ней вечно нет много чего нужного, а с приходом интернета возможности свободного и быстрого доступа к профессиональным изданиям, особенно периодике, возросли как минимум на два порядка. И библиотека теперь абсолютно не конкурент. А библиотечная атмосфера это вещь особая. Да и здание красивое, старое...

Hanaell Прекрасная леди (8 Окт 2009 15:50)

The_Spirit
Ну не скажи. Велик интернет, но не бескраен. Например Фармакопеи там нет. ДФУ, как я понимаю, просто принципиально нет. И вообще есть много специальной и не очень литературы, которую туда закачать не успели.

3. С появлением мобильных мои родители потеряли беспокойство о любимых чадах... Правда, дети приобрели звонки любимых родителей в самое неудобное время, но это уже другая тема, про приобретения.

4. С появлением Интернета потерялась необходимость прощаться с друзьями, переезжая в другой город. и вообще потералась возможность теряться без желания.

5. Потерялась потеря времени и корреспонденции (не, круто, конечно, получить открытку 50-летней давности, но к большинству-токорреспонденции это не относится).

Дарина Прекрасная леди (8 Окт 2009 16:33)

Давайте и я включусь в игру:

6. С появлением мобильных, рассеянные люди, стали получать больше выговоров от родных, потому как забыла зарядить телефон;

7. С появлением мобильных пропали старенькие дрезжащие будильники, которые по утрам понедельника рискуют превратится в кучу винтиков и пружиночек;

8. С появлением интернета проснулась ЖАДНОСТЬ, зачем покупать книгу/фильм/музыку, если можно скачать бесплатно.
Very Happy

Hanaell Прекрасная леди (8 Окт 2009 16:38)

Дарина
А давай номера пунктов проставим? Интересно, доберем ли 50?

Дарина Прекрасная леди (8 Окт 2009 16:51)

9. С появлением Интернета, преподавателям надо изучать не только работы учеников, но и сайты с выложеными рефератами.

Рыжая Галка Прекрасная леди (8 Окт 2009 16:57)

10. А подпиливание ногтей в рабочее время вытесняется потешествиями по социальным сетям, чатам и форумам

Hanaell Прекрасная леди (8 Окт 2009 17:01)

Рыжая Галка
(скриплю перышком, высунув язык).
Записываю:
11. Потеряли безупречный внешний вид секретарей и прочих офисных работников в связи с поглощением времени на подпиливание ногтей и прочее наведение красоты пасьянсами и сайтом Одноклассники.

Дарина Прекрасная леди (8 Окт 2009 17:13)

12. Утрачены телевизионные программы...
Как было раньше приятно, субботним утром с чашкой кофе планировать вечер перед телевизором. Отмечать ручкой фильмы и программы, которые так хотелось посмотреть.

Reine deNeige Прекрасная леди (8 Окт 2009 17:30)

Пыталась пройти мимо, но... наше любимое дело - влезть, а там разберемся Very Happy .
13. Коллективное времяпрепровождение - раньше собирались бухгалтерия/отделы/секретариат/ и даже уборщицы/ добавить/зачеркнуть и дружно пили чай с кто чего вкусненького принес и общались. А теперь в свободное от работы время народ опять же проверяет свои странички в социальных сетях, пишет письма друзьям, сидит на форуме и т.д.

The_Spirit Горячий кабальеро (10 Окт 2009 08:46)

Hanaell
Ну я же писал, что добавляю от себя. А мне, как алхимику, бесплатный доступ на работе (только на работе и через пароль) по интернету к полнотекстовым базам данных и билиотекам ведущих западных издательств не просто полностью покрывает потребности в литературе, он даёт больше, чем я способен осмысленно прочесть.
Возможно есть какие-то области знаний, в которых литературы онлайн мало или нет, но мне трудно об этом судить. Кстати, среди библиотек и баз данных, в которые мы имеем доступ на работе, медицинская тематика представлена наиболее широко. Хотя для нашей организации это не профильное направление.