Игра Пантум. Размышления о стихосложении.

Мир Дельта — Форум полуофициального сайта Оксаны Панкеевой/Библиотека Элмара

Карудо Горячий кабальеро (14 Май 2015 00:45)

Dariona писал(а):
Карудо, ваш ход не засчитан. Вы нарушаете правила, о которых выше написано уже дважды, и о соблюдении которых я предупреждала.


Какие именно правила нарушены?

Dariona Прекрасная леди (14 Май 2015 00:49)

Карудо, и еще раз на бис:


Цитата:
Согласно ПРАВИЛ Игры, в обязательном порядке!!! соблюдаем ритм, рифму а также смысловую нагрузку зачина!

Карудо Горячий кабальеро (14 Май 2015 00:52)

Dariona писал(а):
Карудо, и еще раз на бис:


Цитата:
Согласно ПРАВИЛ Игры, в обязательном порядке!!! соблюдаем ритм, рифму а также смысловую нагрузку зачина!


Ну, и что же не соблюдено?
Укажите конкретно, пожалуйста.

Dariona Прекрасная леди (14 Май 2015 00:57)

Карудо, все указано выше. Вы нарушили ритм. Я попросила вас исправить ваш катрен. Вы его исправили, но вряд ли в лирическом стихотворении уместно упоминание златорогого лося. (Оригами, уж Бог с ним). Итого, два нарушения из трех. По-моему достаточно. Засим, считаю данное объяснение исчерпывающим, предлагаю закончить прения и продолжать играть дальше, с учетом всех неоднократно озвученных Правил.

Спасибо за понимание.

Карудо Горячий кабальеро (14 Май 2015 01:05)

Dariona писал(а):
Карудо, все указано выше. Вы нарушили ритм. Я попросила вас исправить ваш катрен. Вы его исправили, но вряд ли в лирическом стихотворении уместно упоминание златорогого лося. (Оригами, уж Бог с ним). Итого, два нарушения из трех. По-моему достаточно. Засим, считаю данное объяснение исчерпывающим, предлагаю закончить прения и продолжать играть дальше, с учетом всех неоднократно озвученных Правил.

Спасибо за понимание.


Dariona,
процитируйте, пожалуйста, где сказано, что лось с золотыми рогами не уместен в лирическом стихотворении.
По-моему, Вы просто придираетесь.

Dariona Прекрасная леди (14 Май 2015 01:15)

Карудо, прений не будет. Вы или играете здесь по Правилам (надеюсь словосочетание "смысл стихотворения" мы с вами понимаем одинаково), или самовыражаетесь в версии Hard, как вам будет удобно и приятно.

Карудо Горячий кабальеро (14 Май 2015 14:54)

Dariona писал(а):
Карудо, прений не будет. Вы или играете здесь по Правилам (надеюсь словосочетание "смысл стихотворения" мы с вами понимаем одинаково), или самовыражаетесь в версии Hard, как вам будет удобно и приятно.

Dariona,
так я же по правилам и играю.
Что касается темы, то она не может топтаться на одном месте. Обратимся, хотя бы к тому же Николай Степанычу. Вот здесь, например:


http://www.gumilev.ru/verses/58/
Ну, и в википедии:
Цитата:


С одной стороны пантуны очень просты и универсальны, отражают все случаи
жизни, и этим они напоминают восточнославянские частушки. Но обилие экзотизмов
(в глазах русскоязычных читателей) делает их необычными и заманчивыми.
Пантунам также присущи внутренняя аллегория, метонимия, тонкий символизм и лиричность.

Что такое аллегории, Вы, надеюсь, понимаете?
Просто Вы решили попридираться. Причины не знаю.
Но, в результате играть стало неинтересно. Дискутировать с Вами я тоже не намерен. Тем более, что Вы так и не привели ни одного аргумента, подкрепленного примером Smile
Посему в пантум больше не играю.

Ton Bel Прекрасная леди (14 Май 2015 19:37)

Оффтоп!
Карудо
Код:
метонимия, тонкий символизм и лиричность
-
это хорошо, но как это у тебя соотносится с твоим
Цитата:
лосЕм
, даже не с
Цитата:
лОсем
?

Dariona Прекрасная леди (14 Май 2015 20:07)

Карудо, именно с этого стихотворения и началась история местного Пантума. Что же в вашем примере должно мне доказать что лось уместен в стихотворении о человеческих чувствах? В предложенном вами примере я вижу хорошее стихотворение с глубоким смыслом.

Впрочем, предлагаю вам завершить предложенный мною зачин с использованием вашего катрена с участием златорогого животного. С нетерпением жду ваш вариант.
Если это будет удобоваримо и гармонично, обещаю честно покаяться в собственной неправоте.

И да, вы крайне невнимательны. Этот пост вам ничего не напоминает?

Карудо Горячий кабальеро (14 Май 2015 23:02)

Dariona писал(а):
Карудо, именно с этого стихотворения и началась история местного Пантума. Что же в вашем примере должно мне доказать что лось уместен в стихотворении о человеческих чувствах?



О, образ этого животного несет на себе столько символов, что перечислять их все, слишком длинно выйдет. Но вот, например, в старину, он символизировал чистоту и развитие, основательность. Еще на гербах некоторых городов (не помню точно, каких именно) лось символизирует природные богатства. Разве чистота и развитие не имеют отношение к человеческим чувствам?
Созвездием лося называлась также Большая Медведица (Ursa Major). Этот небесный лось, согласно поверьям, приносил удачу на охоте, покровительствовал семейной жизни (детишек делать, итд, итп.).

Ну, и в завершении (а то зело уж длинен и нуден пост получился), пиша что-нибудь стихообразное о чувствах, вовсе не обязательно эти самые чувства именовать "в лоб". Хотя, конечно, это сугубо дело вкуса Smile

Dariona Прекрасная леди (14 Май 2015 23:10)

Карудо, выше я сказала все, что хотела. Вместо того, чтобы доказать мне, как я неправа, путем представления на суд общественности вашего варианта окончания, вы продолжаете бесперспективные прения.

Карудо Горячий кабальеро (14 Май 2015 23:18)

Dariona писал(а):

Если это будет удобоваримо и гармонично, обещаю честно покаяться в собственной неправоте.


Dariona,
да не нужно каяться. Я Вам что, батюшка в церкви, что ли? Laughing Просто давайте мы с Вами учтем, что, когда речь заходит о стихосложении, то бишь, о его смысловой наполняемости, вопрос соответствия/несоответствия сводится к собственным ассоциациям каждого.
Так что, пущай сие животное с золотыми рогами спокойно идет своим путем Smile
Я же, возможно, таки присоединюсь к игре. Чуть попозже.

Dariona Прекрасная леди (14 Май 2015 23:25)

Карудо писал(а):
Я же, возможно, таки присоединюсь к игре. Чуть попозже.

И вот наконец-то прорезался глас рационализма в потоке беспредметных споров. Very Happy