| Предыдущая тема :: Следующая тема :: Вся тема для печати |
| Автор |
Сообщение |
Серый крот 
Мастер всевозможных Путей
|
|
|
|
|
| Татьяна П. писал(а): | | А одно другому не мешает ))) |
Это да, но часто не сочетается
_________________
Ходы кривые роет подземный умный крот |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Rainger
Бегущий по Пути
Откуда: г. Барнаул, Алтайский край Россия
|
|
|
|
|
| Татьяна П. писал(а): | | Так я же не говорю, что они не впишутся. Впишутся, но чисто для себя, а практической пользы прогрессу от них не будет. |
Тоесть как не будет а прогрессивные формы откатов, взяток и освоения бюджета да и отписки...
P.S. Кстати магической защиты от огнестрела на Дельте пока нету читайте "Дороги и сны" С. 88. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Серый крот
Мастер всевозможных Путей
|
|
|
|
|
| Rainger писал(а): | | Тоесть как не будет а прогрессивные формы откатов, взяток и освоения бюджета да и отписки... |
Ну да, хотя не уверен. что в Галанте это не освоили хотя бы частично.
| Цитата: | | Кстати магической защиты от огнестрела на Дельте пока нету читайте "Дороги и сны" |
Да пока опыты славной команды Жака и Мафея провалились. Но это прямая защита от пули, а укрепление доспехов рунной магией гномов вполне возможно.
_________________
Ходы кривые роет подземный умный крот |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Lake 
Постигший Прямой Путь
Откуда: Минск
|
|
|
|
|
| Цитата: | | Ну да, хотя не уверен. что в Галанте это не освоили хотя бы частично. |
Скорее в Голдиане  |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Серый крот
Мастер всевозможных Путей
|
|
|
|
|
Lake
Да Голдиана может и превосходит нас в чем то таком. Корпорации "Север" и "Сидоренкам" там надо было в основном работать и не лезть во всякие Ортаны/Мистралии с их "кабальерскими" изысками.
_________________
Ходы кривые роет подземный умный крот |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Rainger
Бегущий по Пути
Откуда: г. Барнаул, Алтайский край Россия
|
|
|
|
|
| Серый крот писал(а): | | Да пока опыты славной команды Жака и Мафея провалились. Но это прямая защита от пули, а укрепление доспехов рунной магией гномов вполне возможно. |
Это гипотеза не более, прямой ссылки в тексте книг на это предположение нет так что я вынужден пока придерживатся т.з. о низком качестве местного огнестрела, а эффективность кавалерийской атаки палладинов Ортана на мало-мальски оборудованную в инженерном отношении позицию пехоты с огнестрелом будет нулевой (я имел ввиду, рогатки, чеснок, волчьи ямы, про трехрядное проволочное заграждение молчу)... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Susamidim
Познавший суть Пути
|
|
|
|
|
Rainger, Вы еще крепостные стены забыли. Атака паладинов верхами на крепостные стены тоже будет нулевой.
_________________
"А кто не чтит цитат, тот - ренегат и гад,- тому на задницы наклеим дацзыбао!" |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Rainger
Бегущий по Пути
Откуда: г. Барнаул, Алтайский край Россия
|
|
|
|
|
Susamidim
Ну рыцари в конном строю крепости не атаковали, а вышеперечисленные методы инженерного обеспечения позиций элементарны даже для нашего XVIII века... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Susamidim
Познавший суть Пути
|
|
|
|
|
Rainger, существование вышеперечисленных методов инженерного обеспечения позиций никак не мешало кавалерии успешно применяться ни в нашем XVIII веке, ни позже. В том числе тяжелой, то есть предназначенной для прорыва. Просто никому не приходило в голову бросать кавалерию на рогатки, чеснок, волчьи ямы, и уж тем более на трехрядное проволочное заграждение. Так при чем тут паладины?
Не предназначена тяжелая кавалерия для того, что бы гоняться за легкой. И для штурма укрепленных позиций стрелковой пехоты не предназначена. А еще, на всяких случай, она не предназначена для борьбы с океанским флотом. Поэтому и обсуждать такие вещи не имеет смысла в принципе. У каждого рода войск есть своя тактическая ниша. Можно обсудить, осталась ли ниша для тяжелой кавалерии в новых условиях, как эта ниша изменилась по сравнению со старыми условиями.
_________________
"А кто не чтит цитат, тот - ренегат и гад,- тому на задницы наклеим дацзыбао!" |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Серый крот
Мастер всевозможных Путей
|
|
|
|
|
Susamidim
А еще малоэффективна конная атака паладинов на стояшие в миле от берега корабли. Все рассчитано на свое время и свою цель. Эшелонированные и оборудованные позиции это вообще уже совсем другая эпоха и тактика.
| Rainger писал(а): | | (я имел ввиду, рогатки, чеснок, волчьи ямы, про трехрядное проволочное заграждение молчу)... |
Да и без огнестрела. Выкопать ров перед позицией и частокол поставить, тоже мало что сделает конная атака. Паладины не для этого просто.
_________________
Ходы кривые роет подземный умный крот |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Rainger
Бегущий по Пути
Откуда: г. Барнаул, Алтайский край Россия
|
|
|
|
|
| Susamidim писал(а): | Rainger, существование вышеперечисленных методов инженерного обеспечения позиций никак не мешало кавалерии успешно применяться ни в нашем XVIII веке, ни позже. В том числе тяжелой, то есть предназначенной для прорыва. Просто никому не приходило в голову бросать кавалерию на рогатки, чеснок, волчьи ямы, и уж тем более на трехрядное проволочное заграждение. Так при чем тут паладины?
Не предназначена тяжелая кавалерия для того, что бы гоняться за легкой. И для штурма укрепленных позиций стрелковой пехоты не предназначена. А еще, на всяких случай, она не предназначена для борьбы с океанским флотом. Поэтому и обсуждать такие вещи не имеет смысла в принципе. У каждого рода войск есть своя тактическая ниша. Можно обсудить, осталась ли ниша для тяжелой кавалерии в новых условиях, как эта ниша изменилась по сравнению со старыми условиями. |
Ну к примеру чеснок не дал француской кавалерии сманеврировать при Бородино, а инженерное обеспечение стрелковых позиций серьезно осложняет кавалерии жизнь до фатального исхода включительно... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Susamidim
Познавший суть Пути
|
|
|
|
|
Rainger, и какой из приведенного Вами примера Вы предлагаете вывод?
_________________
"А кто не чтит цитат, тот - ренегат и гад,- тому на задницы наклеим дацзыбао!" |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Rainger
Бегущий по Пути
Откуда: г. Барнаул, Алтайский край Россия
|
|
|
|
|
Ну следующее:
1. В силу специфики развития огнестрела на Дельте военная мысль развивается неравномерно, отсюда большое количество перекосов и анахронизмов.
2. Отсутвие у армий Дельты достаточного опыта ведения боевых действий ставит под сомнение их уровень боеспособности.
3. Боевая магия не может в достаточной степени компенсировать неравномерность военного развития Дельты.
4. От сутсвие магии равно как и отсутствие четкой доктрины применения ее в войне ослабляет дельту еще больше. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Jylia
Трактирщик на Окольном Пути
Откуда: Уральские горы
|
|
|
|
|
Rainger
И что? Вроде межмировых войн пока не предвидится.
_________________
Все женщины - ангелы. Но когда обрывают крылья, приходится летать на метле. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Серый крот
Мастер всевозможных Путей
|
|
|
|
|
| Rainger писал(а): | | Ну к примеру чеснок не дал француской кавалерии сманеврировать при Бородино, а инженерное обеспечение стрелковых позиций серьезно осложняет кавалерии жизнь до фатального исхода включительно... |
Про Бородино это вообще то выдумка, а так. да осложняет, вопрос то в чем?
Jylia
Вы совершенно правы. Для того, чтобы военная наука/тактика начала как то по другому нужно, чтобы это потребовалось. В данный момент дельту устраивало то, что есть. Вот сейчас появились какие то новые виды оружия с Каппы, но по большому счету никто не заметил откровенного превосходства. Вот излучатели да, проблема серьезная. Но в такой ситуации может выгоднее разработать методику противодействия им, чем менять всю существующую системы вооруженных сил, что может нарушить всю стабильную систему общества.
_________________
Ходы кривые роет подземный умный крот |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
