Вопрос спорный - тем более что после того, что творилось у Кастель Агвилас, мысли о хорошей артиллерии не Шеллару, так Элмару либо Кире должны прийти. Хотя бы на уровне "а хорошо бы и нам такое заполучить".
То, что застал тот же Элмар у Кастель Милагро - это уже рукопашная, так что мощность он оценить особо не мог. Потом, Элмар совсем не тот человек, который будет приветствовать появление такого типа оружия. Кира, возможно, будет более поддерживать, но тут идут сомнения: точное число минометов установить сложно, потому какое их количество требуется для таких разрушений - неизвестно; место их применения - в чистом поле возможно уклонение армии противника, для взятия замков больше подходят - но я не вижу причин, почему бы не обойтись пушками; особого преимущества армии Ортана это не даст, скорее, спровоцирует гонку вооружений; Шеллар опять же может заявить, что бюджет он разбазаривать не даст. _________________ Идите с миром. Пленных не брать ("Робин из Шервуда")
По моему сигналу вы все начнете кричать и радоваться, ясно? ("Робин из Шервуда")
П.С. Кстати, все же мнение про дееспособность Скаррона после минометного обстрела есть какое-нибудь?
Есть. Если "бедолагу" разорвет в клочки, то точно пойдет штраф на все попытки кастовать с применением жестов. А остальное - шут его знает. Может и отключит, а может и нет.
Но! даже штраф на все попытки кастовать с применением жестов - это уже очень много, когда речь заходит о таком маге.
gro писал(а):
Ezh,
Про минометы мы уже давно и упорно спорили, по-моему
Все-таки на данный момент, продемонстрированный уровень научных/технических знаний не позволяет мне прямо соглашаться с тем, что минометы могут появиться без наличия образца или же специалиста в этой области.
Без наличия образца и специалиста - согласен с оценкой Алекса - пол года.
При наличии человека видевшего минометы и мины вблизи (кто-то кто охранял боевые расчеты) и наличии грамотного инженера - 3-4 месяца.
При наличии человека из боевого расчета и наличии грамотного инженера - 2-3 месяца.
При начичии командира расчета(наводчика) и наличии грамотного инженера 1-2 месяца.
При наличии специалиста большее_из ((а)+(б) , (в))
(а)время необходимое на доставку подходящих труб, зубчатых реек, стальных пластин и некоторого количества болтов с гайками.
(б) время на сборку частей
(в) время на отливку и зарядку мин.
всего 1-2 недели.
gro писал(а):
место их применения - в чистом поле возможно уклонение армии противника, для взятия замков больше подходят - но я не вижу причин, почему бы не обойтись пушками; особого преимущества армии Ортана это не даст, скорее, спровоцирует гонку вооружений; Шеллар опять же может заявить, что бюджет он разбазаривать не даст.
1. Если раньше армии сходились, а при армиях были маги, то минометы в этом смысле ничего нового не несут.
2.Минометы, если их не криворучка делал - намного мобильнее артиллерии. И их намного легче скрыть. Перенести на дистанцию выстрела(хоть в разобраном состоянии) и прикончить штаб противника, а потом все что стоит мины. Половина победы в кармане.
3.Да, Шеллару они не нужны. А вот Мистралийская оппозиция будет очень рада такому вооружению.
Последний раз редактировалось: Ezh (23 Дек 2007 20:09), всего редактировалось 2 раз(а)
3.Да, Шеллару они не нужны. А вот Мистралийская оппозиция будет очень рада такому вооружению.
И не только оппозиция - официальной власти тоже будет полезно.
Кроме того, миномёт хорош тем, что (в отличие от пушки) бьёт с закрытой позиции. В этом плане генерал Терл и Харган просто мегалопухнулись - или просто не было поблизости леса/холма... _________________ Пишу на форум сайта О. Панкеевой.
В этом плане генерал Терл и Харган просто мегалопухнулись - или просто не было поблизости леса/холма...
да им и не нужен был лес/холм - они считали, что размещены за пределами дальности стрелкового оружия.
Потеряв Терла и троих минометчиков - в пять минут "закрыли" позицию минометов без переноса, благо было чем. _________________ Tckb ds ghjxbnfkb xnj pltcm yfgbcfyj pyfxbn dfv ytxtv pfyznmcz
Ezh,
Мну все равно не согласен по поводу минометов.
Если это так легко, то почему до сих пор не сделали? Тереза ко времени битвы в Кастель Агвилас уже два года на Дельте живет - а она из времен второй мировой войны, про минометы могла представления иметь. Это не считая других возможных переселенцев. У Блая был даже специалист - но почему-то он не сподобился делать минометы при том, что уж Блаю-то самому лично данный вид вооружения известен по Каппе. _________________ Идите с миром. Пленных не брать ("Робин из Шервуда")
По моему сигналу вы все начнете кричать и радоваться, ясно? ("Робин из Шервуда")
Ezh, Мну все равно не согласен.
Если это так легко, то почему до сих пор не сделали? Тереза ко времени битвы в Кастель Агвилас уже два года на Дельте живет - а она из времен второй мировой войны, про минометы могла представления иметь. Это не считая других возможных переселенцев. У Блая был даже специалист - но почему-то он не сподобился делать минометы при том, что уж Блаю-то самому лично данный вид вооружения известен по Каппе.
1. Почему с подачи Терезы не делали? См. выше. Шеллару не надо.
2. А почему не Блаевы спецы? Блаевы специалисты тратили время на самолет который не полетел и не полетит. Блай ... @$# ... редкостный. Вот почему.
gro
Кроме того, Тереза могла и не упомянуть о миномётах - она не военная, а медсестра Сопротивления...
А интеллект Блаевых спецов довольно точно описан фразой: "Консультанты долго ржали над самолётом и посоветовали сделать из него памятник"... _________________ Пишу на форум сайта О. Панкеевой.
Откуда: Подмосковье, Красногорск Навеки очарован Elle Родители: SKORP!ON Дети: Ксель
Позвольте вопрос? Ведь битву повстанцы Орландо вместе с воиском Ортана выиграли? Тогда можно предположить что и минометы им достались в виде трофеев. С имеющихся образцов свои минометы делаются на раз, два.
Соглашусь с тем что минометы очень маневренное оружие. Там где пушку не протащишь, ослик с минами и минометом спокойно пройдет. Особенно в горах. Плюс скорострельность у миномета с умелым расчетом очень даже не плохая. _________________ -Пусть будет, что будет. Мы скажем в ответ: "У нас есть "Максим".А у них его нет!..." Х.Беллок-
Ezh,
1. А тут вдруг Шеллару понадобилось? Нет, вот после того, как заработает антимагическое поле - тогда может и понадобиться, а пока - не особенно.
2. Блая можно называть как угодно, но по мне, раз человек достаточно умный и находчивый, чтобы пережить 5 переворотов, то совсем идиотом он быть не может, а значит то, что он минометов не делал, то для меня логичнее то, что он не мог их сделать. А если не мог Блай - то почему другие смогут?
Алекс Воронцов,
Цитата:
Кроме того, Тереза могла и не упомянуть о миномётах - она не военная, а медсестра Сопротивления...
Возможно. Хотя был бы интерес - спросили бы. Я не понимаю, почему интерес должен вдруг возникнуть на данном этапе , когда те же минометы показали, что решающей силой они не являются?
Цитата:
А интеллект Блаевых спецов довольно точно описан фразой
Данный интеллект был достаточен для изобретения револьверов и винтовок, а также частично боеспособных танков. А тут еще и утверждают, что минометы даже проще.
Heleg,
Про минометы, оставшиеся после осады (если их не разнесли вдребезги) имеется лишь предположение Шеллара на тему того, что Амарго уничтожил их вместе с Кастель Милагро. В связи с тем, что в дальнейшем они никак пока не всплыли, можно думать, что это предположение соответствует действительности. _________________ Идите с миром. Пленных не брать ("Робин из Шервуда")
По моему сигналу вы все начнете кричать и радоваться, ясно? ("Робин из Шервуда")
Ну. в горной местности миномету мало что создаст конкуренцию ...
Одна мина чуть выше тропы на лавиноопасном участке в нужное время ... дешево и эффективно ... это я вам как бывший "горник" говорю ....
а для миномета с боекомплектом пожалуй и ослик не обязателен ... "Отделение, на пле-е-ечо!" и поехал миномет на солдатских спинах там где пастушьих троп нет..
Данный интеллект был достаточен для изобретения револьверов и винтовок, а также частично боеспособных танков. А тут еще и утверждают, что минометы даже проще.
?
Револьверы вообще-то в основном производятся в Лондре, и говорилось, кажется, что их "переселенцы завезли" (в 1 книге было вроде).
Винтовки - это нормальное развитие мушкетов, к которым оные спецы точно касательств не имели : )
Танки, склёпанные спецами, находились на уровне 1 мировой. Вы знаете, что это были за "танки"? Хреновина, которая на расстояние 4 км могла пройти ровно в половине случаев (см. "Танки, вперёд" Г. Гудериана). Опять же, их концепцию спокойно могли привезти с Каппы.
gro писал(а):
Возможно. Хотя был бы интерес - спросили бы. Я не понимаю, почему интерес должен вдруг возникнуть на данном этапе , когда те же минометы показали, что решающей силой они не являются?
Для начала - не было данных. Ну откуда Шеллару знать, что такое "миномёт"? А что до решающей силы... Ничто само по себе ею не является - но как одна из частей вооружения, миномёт мегаполезен как раз из-за того, что лупит с закрытых позиций.
gro писал(а):
Про минометы, оставшиеся после осады (если их не разнесли вдребезги) имеется лишь предположение Шеллара на тему того, что Амарго уничтожил их вместе с Кастель Милагро. В связи с тем, что в дальнейшем они никак пока не всплыли, можно думать, что это предположение соответствует действительности.
Вопрос крылом: а ГДЕ им всплыть? В каком эпизоде? _________________ Пишу на форум сайта О. Панкеевой.
Откуда: Подмосковье, Красногорск Навеки очарован Elle Родители: SKORP!ON Дети: Ксель
Господа. Все это конечно интересно. И почему Тереза не доложила сразу как минометы делать, и почему Блай не мог накропать минометов. Хотя он-то их накропал сколько смог. Или их с Каппы принесли? Не помню точно.
Так вот дело-то не в этом. У нас книжки не про то как "закалялась сталь" и шла гонка вооружений. Уважаемая Ксю человек не военный и не обязана во все эти тонкости вникать и их учитывать. _________________ -Пусть будет, что будет. Мы скажем в ответ: "У нас есть "Максим".А у них его нет!..." Х.Беллок-
Ну вот, а как раз Блаю, видимо, было совершенно не обязательно бороться с партизанами в горах - так что не фига было и делать минометы _________________ Идите с миром. Пленных не брать ("Робин из Шервуда")
По моему сигналу вы все начнете кричать и радоваться, ясно? ("Робин из Шервуда")
Heleg
Ну так подобные обсуждения - за которыми следит Автор, что легко отследить по участию Ксю в некоторых обсуждениях - как раз полезны для Автора. Поскольку у нас тут прорабатываются разнообразные глюки, которые могли бы возникнуть... _________________ Пишу на форум сайта О. Панкеевой.
Ну вот, а как раз Блаю, видимо, было совершенно не обязательно бороться с партизанами в горах - так что не фига было и делать минометы
А у Блая была армия, которая в этих самых горах не разбежалась бы?
Сколь я помню, Харгану потребовался генерал с Каппы, чтобы склеить что-то дееспособное... _________________ Пишу на форум сайта О. Панкеевой.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
