Форум
Весна идет, весне дорогу!
Последняя новость:
Нет войне. Любовь победит.
Make Love, Not War.

RSS-поток всего форума (?) | Cвод Законов Дельты | На полуофициальный сайт Оксаны Панкеевой | Все новости

Вся тема для печатиПамять Шеллара
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Мир Дельта — Форум полуофициального сайта Оксаны Панкеевой -> Обсуждение
Предыдущая тема :: Следующая тема :: Вся тема для печати  
Автор Сообщение
Лев Горячий кабальеро
Отпечатков копыт: 2

Стражник на Окольном Пути


Откуда: Санкт-Петербург


СообщениеДобавлено: 23 Июн 2011 11:33    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Wolf the Gray писал(а):
для классической некромантии отсутсвие тела или некоторые ритуалы над ним - вполне препятствие для вызова духа.
Предлагалось именно повешение - т.е. тело бы наличествовало!
И, ясное дело, тело короля необходимо транспортировать в королевство; просто во избежание толков о нелегитимности наследования!
_________________
Под твёрдой оболочкой - чрезвычайно ранимая душа; гальваническая мина.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Татьяна П. Прекрасная леди

Трактирщик на Окольном Пути


Откуда: Дублин

Родители: Ton Bel и Skiv

СообщениеДобавлено: 23 Июн 2011 11:41    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Всё равно, шансов у Кайдена не было... допустим, отметаем шархи... а как же эльфы? Уж эта-то информация вполне доступна. И вот появятся в деревушке маги в сопровождении эльфа-кузена, а появятся обязательно, не думал же Кайден, что Азиль им просто подарят... так вот, появятся, начнёт он им плести, что Шеллар бежал и утопился, а эльф его тут же и раскусит. Не говоря уже о том, что он до сих пор не уверен, что его сама Азиль возможно расшифрует. Иначе бы он так её не боялся.

.....................


Лев, тело тут не при чём... уже говорилось же, что поднять его не удастся... и это Кайден сам говорил Повелителю...


Последний раз редактировалось: Татьяна П. (23 Июн 2011 11:43), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ксю 

Бедный Автор


Откуда: Никополь


СообщениеДобавлено: 23 Июн 2011 11:43    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Он не мог просмотреть и узнать все. Чтобы выяснить эту особенность Макса и Дэна, надо было этим целенаправленно поинтересоваться. И о пирамиде тоже не знал, иначе учел бы это в своих планах. А тело и кремировать можно по-быстрому, хоть на нем и имеется защита от поднятия. Кроме того, Кайден подробно выяснял кто дорог Шеллару и за кого тот боится (и чего именно), но не особенно заморачивался ответными чувствами.
Это мы с вами такие умные и знаем, что у него шансов не было. А он откуда вообще мог знать о том, что такое эльфы и с чем их едят? Он их впервые увидел-то в памяти Шеллара, ЕМНИП.
Если бы он неторопливо и тщательно просчитал все варианты, наковырял дополнительной информации и вообще никуда не спеша все планировал, возможно, и дошел бы до мысли, что скрыть это все не получится. Но времени на все эти радости у него не было, а душа требовала убить гада во что бы то ни стало.
_________________
Глазь по площадям!


Последний раз редактировалось: Ксю (23 Июн 2011 11:53), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Лев Горячий кабальеро
Отпечатков копыт: 2

Стражник на Окольном Пути


Откуда: Санкт-Петербург


СообщениеДобавлено: 23 Июн 2011 11:44    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Ксю писал(а):
подробно выяснял кто дорог Шеллару и за кого тот боится
И там увидел ...Морриган?
Вот уж на кого бы не подумал...
_________________
Под твёрдой оболочкой - чрезвычайно ранимая душа; гальваническая мина.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Татьяна П. Прекрасная леди

Трактирщик на Окольном Пути


Откуда: Дублин

Родители: Ton Bel и Skiv

СообщениеДобавлено: 23 Июн 2011 11:47    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

То есть, если я вас правильно поняла, Кайден целенаправленно прошёл именно по той ветке памяти, где отмечены люди дорогие Шеллару? И не залезал в прочие дебри? То есть, всю ночь, когда он сказал Повелителю, что посидит покопается в памяти - всю эту ночь он выковыривал только упоминания о людях, гибель которых причинит боль Шеллару?

Ну, тогда понятно... значит, выходит, что копаться в памяти не так и легко...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Лев Горячий кабальеро
Отпечатков копыт: 2

Стражник на Окольном Пути


Откуда: Санкт-Петербург


СообщениеДобавлено: 23 Июн 2011 11:52    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Татьяна П. писал(а):
выходит, что копаться в памяти не так и легко...
Для куфти; у мэтра Истрана и у мэтрессы Джоаны сложностей не было...
Татьяна П. писал(а):
говорилось же, что поднять его не удастся...
Кайден этому поверил; а вот я - сомневаюсь! Методика как-то не упомянута...
Ясно лишь, что - не яд, растительный или из известных аналогов. На момент внедрения Шеллар был атеистом - так что и религиозный ритуал, проводимый гарантированно святым (что делает поднятие невозможным), не при чём. Да не было проверки - кто из религиозных деятелей достаточно свят.
_________________
Под твёрдой оболочкой - чрезвычайно ранимая душа; гальваническая мина.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Ксю 

Бедный Автор


Откуда: Никополь


СообщениеДобавлено: 23 Июн 2011 11:58    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Он не "всю ночь выковыривал", а быстренько поковырялся и все остальное время уже посвятил первой своей постановке. Из-за чего Шеллар его и раскусил - поковырялся он как попало и второпях, и Кира получилась недостоверной.
Что до Морриган - она и прочие маги пошли просто прицепом к Истрану. Чтобы Шеллар не только переживал, но и похоронил надежду на помощь с их стороны.
_________________
Глазь по площадям!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Wolf the Gray Горячий кабальеро

Нашедший Прямой Путь


Откуда: из лесу, однозначно


СообщениеДобавлено: 23 Июн 2011 13:53    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Лев писал(а):
На момент внедрения Шеллар был атеистом - так что и религиозный ритуал, проводимый гарантированно святым (что делает поднятие невозможным), не при чём.
результативноссть ритуала никак не зависит от того, во что верит или не верит объект (христиане вообще пракиткуют крещение младенцев, у которых с верой никак), зависит больше от степени веры проводящего ритуал мистика.
Например Скаррону существование на Дельте ритуалов, способных заблокировать возможность поднятия им покойника - было точно известно (он как-то пояснял эту тему Харгану).
Прошел ли Шеллар через такой ритуал или лгал - вопрос отдельный и темный, но тут Скаррону нужно было или принять слова Шеллара на веру или проверять инструментально-магически (т.е. до нанесения несовместимых с жизнью повреждений).

да, и атеистичность Шеллара - из текста вообще никак не следует, вообще быть атеистом на Дельте - слишком экстровагантно даже для Шеллара.
_________________
Tckb ds ghjxbnfkb xnj pltcm yfgbcfyj pyfxbn dfv ytxtv pfyznmcz
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Андрей69 Горячий кабальеро

Гаишник на Пути


Откуда: с севера


СообщениеДобавлено: 23 Июн 2011 14:41    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Wolf the Gray
Цитата:
атеистичность Шеллара - из текста вообще никак не следует, вообще быть атеистом на Дельте - слишком экстровагантно даже для Шеллара.


Здесь вы вообщето ошибаетесь. Шеллар пару раз прямым текстом сам говорил, что он атеист. Так что вот такой он экстравагантный.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Татьяна П. Прекрасная леди

Трактирщик на Окольном Пути


Откуда: Дублин

Родители: Ton Bel и Skiv

СообщениеДобавлено: 23 Июн 2011 14:48    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Где он это говорил? Цитату, пожалуйста.

А насчёт неверия... странный поступок для неверующего человека, обстреливать из трубочки статуэтку богини... Глупо обижаться на того, в кого не веришь, вам не кажется? А Шеллар не глуп, это нам по умолчанию дано.

Тем более глупо отрицать существование богов покровителей в мире полном магии. В мире, где существуют мистики, которые получают Дар, если искренне верят. Кто же дарует-то? Если богов нет?

Почему же он побоялся прикоснуться к статуэтке Матери Богов, если он не верит в существование этих богов?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Wolf the Gray Горячий кабальеро

Нашедший Прямой Путь


Откуда: из лесу, однозначно


СообщениеДобавлено: 23 Июн 2011 15:40    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Татьяна П. писал(а):
Почему же он побоялся прикоснуться к статуэтке Матери Богов, если он не верит в существование этих богов?
ну для того чтоб прикосновение было неполезно для здоровья - существование богов необязательно, строго говоря...

А цитату про атеизм, раз Андрей69 её где-то видел - обязательно в студию, будем думать как она согласуется например с этим:
Код:
– Боюсь, это не моя заслуга, – печально покачал головой Шеллар. – Я, конечно, могу ошибаться, но меня не оставляет мысль, что столь неуместное и безнадежное чувство – это месть Матери Богов. Или же какого-то иного божества соответствующей направленности, чей алтарь был разорен ради очередного артефакта из списка.

_________________
Tckb ds ghjxbnfkb xnj pltcm yfgbcfyj pyfxbn dfv ytxtv pfyznmcz


Последний раз редактировалось: Wolf the Gray (23 Июн 2011 15:44), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Skiv Горячий кабальеро

Комендант женских сердец


Откуда: Кременчуг

Cогрет теплом Ton Bel

Дети: Mystery, villars123, Татьяна П., Алёк

СообщениеДобавлено: 23 Июн 2011 15:44    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Татьяна П.
Дело немножко в другом. Шеллар вовсе не отрицал факт существования богов и нигде не говорил, что не верит в них. Но просто признавать наличие божественных сущностей и быть их анахоретом - это, согласись, разные вещи. Не помню, называл ли сам себя Шеллар атеистом, но и поклонником какого-либо божества он тоже не являлся.
Возможно, что понятие аттеизм на Дельте отличается от нашего. В смысле, что в наличие богов то я верю, но вот никому предпочтения не отдаю! Very Happy
_________________
Дельто.Новости+ постоянные обновления
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Jylia Прекрасная леди

Трактирщик на Окольном Пути


Откуда: Уральские горы


СообщениеДобавлено: 23 Июн 2011 15:48    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Люди, а почему вы уверены, что все ужасы от и до Кайден рисовал? Вполне возможно, что он просто нахватал в памяти самые крепкие связи, т.е. близких людей и запустил процесс. А дальнейшие страсти - это просто воплощение подсознательных страхов самого Шеллара. Никто так не напугает человека, как выдернутые тени собственного подсознания.
Кстати, о близких родственниках советника Шеллара вполне возможно есть досье у Повелителя. Не факт, но возможно и такое. Тогда еще проще, поиск-подтверждение по заданным параметрам и запуск программы "самое страшное, что могло с ними случиться".
_________________
Все женщины - ангелы. Но когда обрывают крылья, приходится летать на метле.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Андрей69 Горячий кабальеро

Гаишник на Пути


Откуда: с севера


СообщениеДобавлено: 23 Июн 2011 17:56    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Цитата:
А цитату про атеизм, раз Андрей69 её где-то видел - обязательно в студию, будем думать как она согласуется например с этим:

Сейчас сложно с этим. Перечитывать или даже перелистывать все в поисках этих цитат в данный момент нету времени, но я постараюсь в будущем, найти все таки. Просто цитаты совершенно проходные и я даже не помню к каким моментам они относятся.
А смысл слова атеист наверно действительно на Дельте несколько иной. Он (предположительно) заключается в том, что человек как бы знает о наличии богов и мистиков, но вот воспринять их душой, уверовать в любого бога не может (навсегда или на данный момент - вопрос отдельный). Даже не очень верит, что бог в принципе будет каким либо образом вмешиваться в земные дела.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Лев Горячий кабальеро
Отпечатков копыт: 2

Стражник на Окольном Пути


Откуда: Санкт-Петербург


СообщениеДобавлено: 24 Июн 2011 00:02    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Wolf the Gray писал(а):
Скаррону нужно было или принять слова Шеллара на веру или проверять
Ну, вопрос со Скарроном отпал сам собой. Как и с Харганом, тоже поверившим Шеллару на слово.
Ино-дело с Кайденом!!! Ибо когда его друг-некромант планирует "общую побудку" (а мы её уже видели в исполнении Харгана), Кайден вовсе не спешит этот план опровергнуть! Т.е. поднятие Шеллара в форме зомби он считает вполне тривиальной задачей - только бы найти тело.

Насчёт атеизма.
Его не следует путать с агностицизмом! Это агностик требует доказательств существования бога - и, получив таковые, готов в него уверовать.
Атеист же вообще не интересуется наличием/отсутствием бога; бога нет и не может быть в его, атеиста, мироощущении. Нет бога - ну и ладненько, ну и хорошо, обойдёмся. Есть бог - ну и бог с ним, у него свои дела/взгляды/цели, у меня - свои.
Собственно, христианские Адам и Ева были именно атеистами! Мало ли, что бог понаприказывал туда не ходи, того не рви и в рот не суй... Хотя уж кто-кто, а они-то с богом общались регулярно и усомниться в его наличии никак не могли.
_________________
Под твёрдой оболочкой - чрезвычайно ранимая душа; гальваническая мина.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Мир Дельта — Форум полуофициального сайта Оксаны Панкеевой -> Обсуждение Часовой пояс: GMT + 4
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Страница 3 из 5

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Оксана Панкеева рекомендует прочитать:

Цикл завершается последним томом:

Оксана Панкеева, 12-я книга «Распутья. Добрые соседи».