Форум
Весна идет, весне дорогу!
Последняя новость:
Нет войне. Любовь победит.
Make Love, Not War.

RSS-поток всего форума (?) | Cвод Законов Дельты | На полуофициальный сайт Оксаны Панкеевой | Все новости

Вся тема для печатиКантор против Элмара - ваши ставки! :-)
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 24, 25, 26 ... 36, 37, 38  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Мир Дельта — Форум полуофициального сайта Оксаны Панкеевой -> Герои
Предыдущая тема :: Следующая тема :: Вся тема для печати  
Автор Сообщение
Лев Горячий кабальеро
Отпечатков копыт: 2

Стражник на Окольном Пути


Откуда: Санкт-Петербург


СообщениеДобавлено: 1 Июн 2012 20:35    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Designer писал(а):
вставляют патроны сообветственно их расположению в барабане.
А стреляные гильзы - разве они всегда легко выпадают?
Честно говоря, не вижу особых трудностей, если создавать легко-сменные барабаны; вероятно, просто нет нужды...
Впрочем, Google-поиск даёт ссылку на патент №2080543, заявка №94024073/02 от 05.07.1994 Тульского государственного технического университета, авторы Котюхов Ф.А.; Очнев А.В.; Ульянцев В.П., на револьвер со сменным барабаном и электро-запалом...
_________________
Под твёрдой оболочкой - чрезвычайно ранимая душа; гальваническая мина.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Designer Горячий кабальеро
Отпечатков копыт: 1

Познавший Путь


Откуда: Владивосток


СообщениеДобавлено: 2 Июн 2012 01:38    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Лев писал(а):
А стреляные гильзы - разве они всегда легко выпадают?

Честно говоря, не вижу особых трудностей, если создавать легко-сменные барабаны; вероятно, просто нет нужды...

Впрочем, Google-поиск даёт ссылку на патент №2080543, заявка №94024073/02 от 05.07.1994 Тульского государственного технического университета, авторы Котюхов Ф.А.; Очнев А.В.; Ульянцев В.П., на револьвер со сменным барабаном и электро-запалом...


Не знаю ни одного серийного револьвера с легкосъемным барабаном. Вернее - вообще со съёмным. Сейчас создать можно, даже не трудно - но пистолет со сьёмным магазином в рукоятке гораздо эргономичнее.

А экстракция гильз в револьвере производится вручную.
Честно - не знаю. Не слышал о трудностях экстракции гильз у револьверов, при использовании сообветствующего патроннику (барабану) боеприпаса.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Серый крот Горячий кабальеро

Мастер всевозможных Путей





СообщениеДобавлено: 2 Июн 2012 11:56    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Designer
У "Смит-Вессона" есть ряд моделей это точно, просто дальше искать лень.
Экстракция в современных моделях с откидным барабаном и шомполом-экстрактором идет на ура, но вот лет 120 назад, когда барабан был жесткофиксированным с боковым окном для заряжания одного гнезда и приходилось реальным шомполом гильзы оттуда выкидывать это было удовольствие сомнительное. Есть и приспособления для быстрого заряжания современного револьвера без смены магазина - "лоудеры", в отличие от "one tоut loader", это не копия барабана, а вариант обоймы, типа той, что сейчас для СКС идет, донце. на нем закреплены гильзы, взяли воткнули сразу 6-7 и повернули-освободили, "Смит-Вессон" заряжается за 5 сек.
Цитата:
Сейчас создать можно, даже не трудно - но пистолет со сьёмным магазином в рукоятке гораздо эргономичнее.

Револьвер до сих пор остается более надежным, гарантия повторного выстрела при осечке. Ведь не даром же первое время револьверы были куда популярнее пистолетов автоматических.
Кстати, в отношении перезаряжания, револьвер не был очень и очень долгое время рассчитан на современный длительный огневой обмен. Его разрабатывали со сторого утилитарной целью, типа как в "Детях капитана Гранта" -
Цитата:
Джон Манглс передал матросу револьвер, который он сам тщательно
зарядил. Это было грозное оружие в руках отважного человека, ибо шесть выстрелов, один за другим, могли легко расчистить дорогу от преграждающих ее бандитов.

_________________
Ходы кривые роет подземный умный крот
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Designer Горячий кабальеро
Отпечатков копыт: 1

Познавший Путь


Откуда: Владивосток


СообщениеДобавлено: 2 Июн 2012 12:59    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Серый крот писал(а):
Револьвер до сих пор остается более надежным, гарантия повторного выстрела при осечке. Ведь не даром же первое время револьверы были куда популярнее пистолетов автоматических.


Ну так в револьвере кроме спускового механизма и нет ничего. Понятно что он надежнее. Smile

А самозарядные пистолеты - не отличались поначалу надежностью - поскольку не в пример сложнее.

Серый крот писал(а):
Есть и приспособления для быстрого заряжания современного револьвера без смены магазина - "лоудеры", в отличие от "one tоut loader", это не копия барабана, а вариант обоймы, типа той, что сейчас для СКС идет, донце. на нем закреплены гильзы, взяли воткнули сразу 6-7 и повернули-освободили, "Смит-Вессон" заряжается за 5 сек.


В смысле, барабана, наверное?
Так а конструкция этого лоадера что, настолько сложна, по вашему? Только современный технический гений до неё дошел? Smile

Но если честно - не могу найти описание револьвера со сменным барабаном. Не поделитесь ссылкой?
Всего полагал, что сменна барабана - сложный процесс (2-3 минуты), для того чтобы изменить тип боеприпаса.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Designer Горячий кабальеро
Отпечатков копыт: 1

Познавший Путь


Откуда: Владивосток


СообщениеДобавлено: 2 Июн 2012 12:59    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Серый крот писал(а):
Револьвер до сих пор остается более надежным, гарантия повторного выстрела при осечке. Ведь не даром же первое время револьверы были куда популярнее пистолетов автоматических.


Ну так в револьвере кроме спускового механизма и нет ничего. Понятно что он надежнее. Smile

А самозарядные пистолеты - не отличались поначалу надежностью - поскольку не в пример сложнее.

Серый крот писал(а):
Есть и приспособления для быстрого заряжания современного револьвера без смены магазина - "лоудеры", в отличие от "one tоut loader", это не копия барабана, а вариант обоймы, типа той, что сейчас для СКС идет, донце. на нем закреплены гильзы, взяли воткнули сразу 6-7 и повернули-освободили, "Смит-Вессон" заряжается за 5 сек.


В смысле, барабана, наверное?
Так а конструкция этого лоадера что, настолько сложна, по вашему? Только современный технический гений до неё дошел? Smile

Но если честно - не могу найти описание револьвера со сменным барабаном. Не поделитесь ссылкой?
Всегда полагал, что смена барабана - сложный процесс (2-3 минуты), для того чтобы изменить тип боеприпаса.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Серый крот Горячий кабальеро

Мастер всевозможных Путей





СообщениеДобавлено: 2 Июн 2012 13:46    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Designer писал(а):
Ну так в револьвере кроме спускового механизма и нет ничего. Понятно что он надежнее.
А самозарядные пистолеты - не отличались поначалу надежностью - поскольку не в пример сложнее.

Не в этом дело, в принципе реаольвер произошел от того же многоствольного пистолета типа Мариэтта к примеру, с которым бегал буйный один в "Соломенная шляпка". Несколько стволов, заряжаемые в отдельности и проворачиваемые по оси к единому ударно-спусковому.
Осечка в пистолете и надо убирать застрявший, заклиненный патрон, в револьвере простое кручение барабана и огонь из другого гнезда.
Лоадер если не спид можно сделать топорно и самому, это же не точная копия барабана, когда выщелкивается один и тут же вгоняется другой. хотя по существу там только изменено его крепление, чтобы барабан можно было отделить, вообще то сделано довольно просто, но эта модификация Смитом продается с 10 подогнанных барабанов, наверно это и делает мало распространенной. Ну и стоит намного дороже.
Designer писал(а):
Но если честно - не могу найти описание револьвера со сменным барабаном. Не поделитесь ссылкой?

Надо поискать. Видел вроде на сайте одного пендосовского оружейного магазина. А в бумажном виде про это у Жука хорошо описано.
_________________
Ходы кривые роет подземный умный крот
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Myrddin Emrys Прекрасная леди

Вступивший на Путь


Откуда: Север Италии


СообщениеДобавлено: 2 Июн 2012 18:21    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Персонаж Кантора мне нравится больше, чем Элмар, но все-таки я не припомню подтверждений тому, что Элмар уступает Кантору в скорости или реакции.

Цитата:
— Эй, вы, придурки! — донеслось от входа. — А ну перестаньте немого дразнить! Он вчера одного такого умника через решетку поймал, сломал обе руки и челюсть. Если на этот раз он решетку вынесет, вы будете отвечать! Если выживете.
(...)
Бравый герой тем временем, даже не взглянув ни на результаты своих трудов, ни на верных помощников, в два прыжка подскочил к кабине и легко взлетел на крышу, едва опершись свободной рукой. При этом он непостижимым образом умудрился ни на кого не наступить и не потерять равновесия. Один быстрый взмах клинка — и высунувшийся из правого окна стрелок отправился на небеса. Быстрый разворот — вприсядку, на крыше движущейся машины, вот же, мать его, каскадер! — перехват, короткий удар куда-то внутрь кабины через второе окно…
(...)
Немой рывком выдернул из кабины окровавленный меч и спрыгнул обратно в кузов, опять ухитрившись ни на кого не наступить и даже не пошатнуться, хотя в кузове и сидящих-то кидало из стороны в сторону

Это к вопросу об инерции тела.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Skiv Горячий кабальеро

Комендант женских сердец


Откуда: Кременчуг

Cогрет теплом Ton Bel

Дети: Mystery, villars123, Татьяна П., Алёк

СообщениеДобавлено: 2 Июн 2012 18:48    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Myrddin Emrys писал(а):
Это к вопросу об инерции тела.

Так никто и не говворит, что Элмар неповоротлив.
Инерция тела берется в сравнении 2.20 роста Элмара и 1.75-1.80 роста Кантора. Причем Кантор минимум в полтора раза уступает в объеме! Причем он гибче Элмара. Ваш пример не подходит. Кантор в грузовике вел бы себя также, разве что бросился на охранников без призванного меча и завладел бы первым же автоматом.
_________________
Дельто.Новости+ постоянные обновления
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Myrddin Emrys Прекрасная леди

Вступивший на Путь


Откуда: Север Италии


СообщениеДобавлено: 2 Июн 2012 21:01    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Ну, это не совсем так.
Цитата:
Руки скованы, в кузове два вооруженных охранника, в кабине еще трое.

Вряд ли Кантор сломал бы себе и соседям наручники легким движением руки, как Элмар. Даже если бы он освободился сам, вынимая сам себе сустав, одна рука после этого у него была бы не совсем рабочая.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Серый крот Горячий кабальеро

Мастер всевозможных Путей





СообщениеДобавлено: 2 Июн 2012 21:04    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Skiv писал(а):
Так никто и не говворит, что Элмар неповоротлив.

Все правильно. Стиль движений Кантора будет по типу того, как пламя пляшет на ветру, не даром же его знаменитый портрет "Танец огня", Элмар же будет больше на медведя смахивать, не столько изгибаться, сколько пользоваться быстротой перемещения и своими сокрушительными ударами. Просто два абсолютно разных стиля, каждый подстроенный под особенности тела владельца.
Если бы не призывался меч. то Элмар ближайшему охраннику вбил бы башку в грудную клетку и забрал автомат, а Диего перебил бы горло и опять же забрал бы автомат. Далее у обоих пара-тройка очередей. Только выбрасывать водителей из кабины бы сразу Диего не стал, а спустил бы сперва очередь сквозь крышу или в окно.
_________________
Ходы кривые роет подземный умный крот
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Лев Горячий кабальеро
Отпечатков копыт: 2

Стражник на Окольном Пути


Откуда: Санкт-Петербург


СообщениеДобавлено: 2 Июн 2012 23:30    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Серый крот писал(а):
Элмар ближайшему охраннику вбил бы башку в грудную клетку и забрал автомат,
Скорее, выбросил бы из кузова, обоих.
Но вот, безотносительно к потенциалу, Элмару значительно проще драться на подвижной и шаткой опоре - он наездник-боец. Кантор этому вряд ли учился, хотя искусством верховой езды тоже, разумеется, владеет.
_________________
Под твёрдой оболочкой - чрезвычайно ранимая душа; гальваническая мина.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Элен Прекрасная леди

Разбойник на Окольном Пути


Откуда: Москва


СообщениеДобавлено: 2 Июн 2012 23:58    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Лев писал(а):
Ясное дело - профессионал! Учился - в консерватории и получил диплом.


А вот тут надо бы уточнить, что за консерватория. В России, да и в большинстве стран, консерватории готовят исключительно музыкантов разных специальностей, как инструменталистов, так и вокалистов, а также композиторов и теоретиков музыки. А во Франции консерватория - это всё перечисленное, плюс школа драматического искусства, плюс хореографическое училище. А какова Консерватория в Арборино, мы не знаем. Возможно, что как драматический артист и танцовщик Кантор самоучка, хотя уроки актёрского мастерства он мог брать у матери, великой актрисы, а танцам учиться у частного преподавателя.
_________________
Мы возвратимся туда, где мы не были прежде...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail AIM Address Yahoo Messenger MSN Messenger
Lake Прекрасная леди

Постигший Прямой Путь


Откуда: Минск


СообщениеДобавлено: 3 Июн 2012 00:07    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

В любом случае его хорошую пластику Карлос отметил, и как раз после неудачного кордебалета.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Лев Горячий кабальеро
Отпечатков копыт: 2

Стражник на Окольном Пути


Откуда: Санкт-Петербург


СообщениеДобавлено: 3 Июн 2012 00:07    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Элен писал(а):
во Франции консерватория - это всё перечисленное, плюс школа драматического искусства, плюс хореографическое училище
Вероятно,имеет смысл ориентироваться на Испанию.
_________________
Под твёрдой оболочкой - чрезвычайно ранимая душа; гальваническая мина.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Элен Прекрасная леди

Разбойник на Окольном Пути


Откуда: Москва


СообщениеДобавлено: 3 Июн 2012 00:30    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Lake писал(а):

В любом случае его хорошую пластику Карлос отметил, и как раз после неудачного кордебалета.


А Витька заметил, что движения Кантора изящны даже не по-шархийски, а как у эльфа, хотя о примеси эльфийской крови, само собой, не знал.

Лев писал(а):
Вероятно,имеет смысл ориентироваться на Испанию.


В таком случае в консерватории Кантор учился только музыке и вокалу. Ну и композиции, видимо, хотя обычно это другой факультет.
_________________
Мы возвратимся туда, где мы не были прежде...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail AIM Address Yahoo Messenger MSN Messenger
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Мир Дельта — Форум полуофициального сайта Оксаны Панкеевой -> Герои Часовой пояс: GMT + 4
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 24, 25, 26 ... 36, 37, 38  След.
Страница 25 из 38

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Оксана Панкеева рекомендует прочитать:

Цикл завершается последним томом:

Оксана Панкеева, 12-я книга «Распутья. Добрые соседи».