Форум
Весна идет, весне дорогу!
Последняя новость:
Нет войне. Любовь победит.
Make Love, Not War.

RSS-поток всего форума (?) | Cвод Законов Дельты | На полуофициальный сайт Оксаны Панкеевой | Все новости

Вся тема для печатиПорох vs Магия
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 41, 42, 43 ... 57, 58, 59  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Мир Дельта — Форум полуофициального сайта Оксаны Панкеевой -> Обсуждение
Предыдущая тема :: Следующая тема :: Вся тема для печати  
Автор Сообщение
Designer Горячий кабальеро
Отпечатков копыт: 1

Познавший Путь


Откуда: Владивосток


СообщениеДобавлено: 4 Фев 2013 04:54    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Ory AXE писал(а):

Подробно в 12-ти томах описаны характеры героев и их взаимоотношения, а магия и техника - только фон для них, так что те два десятка заклинаний, которые в книге хоть как-то описаны - это, я думаю, не 70% и даже не 10% того, что могут по-настоящему могущественные маги. Не забываем о том, что магия на Дельте - это серьезная наука, которую любовно и старательно развивают много сотен лет.


Да, это именно что серьезная НАУКА. Вы много научных деятелей-боевиков знаете?
Боевые маги располагают вполне стандартным набором умений, прекрасно и подробно описанных. Высшие маги - те конечно, многое имеют в запасе, и их участие в схватках почти не описано. Но тоже можно примерно представить их возможности. Не полностью, ошибаться, и т.д. - архимагистры - страшный противник. Только сколько их штук? На руках пальцев хватит.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Серый крот Горячий кабальеро

Мастер всевозможных Путей





СообщениеДобавлено: 4 Фев 2013 13:48    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Designer писал(а):
Да, это именно что серьезная НАУКА. Вы много научных деятелей-боевиков знаете?

Ииии, а зачем умную голову да под файербол подставлятьSmile? Для этого есть "зольдат", который "должен воевать и умирать" (Фридрих Великий). Архимаги и маги-теоретики разрабатывают боевые и вспомогательные заклинания в своих школах и их далее использую маги-практики. Точно также, как Курчатов и Сахаров не сами же "ядрены бонбы" кидали.
Никто не стал бы при описанной Вами картине соотношения сил разговаривать с магическими аборигенами, провели бы референдум - народу нужны новые рынки и рабочие места, правительства бы утвердили проект экспансии и все. Буйных аборигенов бы приструнили, "ради их же блага" и усе, пошла колонизация других миров, как раньше Африк и Индий. Ну положили бы десяток-другой Ваших коллег с погонами, или пяток-другой моих "плаща и кинжала", так нам же за это, по сути, и платят.
_________________
Ходы кривые роет подземный умный крот
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ory AXE Горячий кабальеро

Нашедший Окольный Путь


Откуда: Тайный приГород, Люберцы


СообщениеДобавлено: 4 Фев 2013 22:49    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Designer писал(а):
Серый крот:
Государства, которые контролируют корпорации?
Это где ж то написано?

Ну кагбэ есть мнение, что Альфа XXIII века - это киберпанковский мир, а в мирах подобного типа именно транснациональные корпорации контролируют правительства, а не наоборот. Да надо сказать, что и мы уже к этому приходим - в XXI-м то веке.
Designer писал(а):
Если газпром полезет в ирак, и его частной охране надают люлей - Вооруженные Силы Российской Федерации всей мощью дадут отпор? Да не смешите.
А газпром - госкорпорация, с контрольным пакетом у государства.

Вот имено - госкорпорация, а "лавочки", или их спонсоры, что вероятнее, судя по всему - корпорация транснациональная. Это видно хотя бы из подборки имен агентов. Опять же - "газпром" - это XX-XXI-й век, а на дворе - XXIII. Почитайте Гибсона - не пожалеете Wink

Designer писал(а):
Не думаю, что те же шархи выстояли бы против именно армии, с тяжелым оружием и техникой. Другой вопрос, сколько бы Альфа продержалась на захваченной территории, равно как и вопрос - зачем государству воевать с государством в другом мире, где нет более-менее существенных интнресов? И именно это останавливает войну, отсутсвие интересов - а вовсе не боязнь перед магией.

Однако интересы на Дельте у Альфы есть - и огромные, однако же не лезут туда государства, только корпорация, которой, судя по всему, закон не писан - да и то не грубой силой, а интригами. Значит не все так радужно для армии, с тяжелым оружием и техникой, как вам хочет казаться Wink


Designer писал(а):
Замечу, что эльфы на альфе так же подписали договор, в котором обязуются не колдовать. Значит, не все так радужно для магов, как вам хочется казаться.
А Вы не допускаете возможности, что эльфы просто-напросто порядочнее и вежливее людей и не имеют привычки лезть в чужой монастырь со своим уставом? "Не хотите, чтобы у вас колдовали - ладно не будем. Ваш мир - ваши правила."

Серый крот писал(а):
Designer писал(а):
Да, это именно что серьезная НАУКА. Вы много научных деятелей-боевиков знаете?

Ииии, а зачем умную голову да под файербол подставлятьSmile? Для этого есть "зольдат", который "должен воевать и умирать" (Фридрих Великий). Архимаги и маги-теоретики разрабатывают боевые и вспомогательные заклинания в своих школах и их далее использую маги-практики. Точно также, как Курчатов и Сахаров не сами же "ядрены бонбы" кидали.
Никто не стал бы при описанной Вами картине соотношения сил разговаривать с магическими аборигенами, провели бы референдум - народу нужны новые рынки и рабочие места, правительства бы утвердили проект экспансии и все. Буйных аборигенов бы приструнили, "ради их же блага" и усе, пошла колонизация других миров, как раньше Африк и Индий. Ну положили бы десяток-другой Ваших коллег с погонами, или пяток-другой моих "плаща и кинжала", так нам же за это, по сути, и платят.

Вот даже и добавить нечего - настолько мысли кабальеро Крота совпадают с моими Smile
_________________
Все вышесказанное является исключительно моим личным мнением, каковое я никому не собираюсь навязывать, но всегда готов отстаивать
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Серый крот Горячий кабальеро

Мастер всевозможных Путей





СообщениеДобавлено: 5 Фев 2013 03:26    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Ory AXE писал(а):
Ну кагбэ есть мнение, что Альфа XXIII века - это киберпанковский мир, а в мирах подобного типа именно транснациональные корпорации контролируют правительства, а не наоборот. Да надо сказать, что и мы уже к этому приходим - в XXI-м то веке.

Да причем тут киберпанковский мир, с тем же успехом это развитие мира по капиталистическому или как именовал В.И.Ленин, империалистическому пути. Идет слияние правительственного аппарата и деловой элиты. Вообще то лоббирование интересов класса владельцев было спокон века. Разве что менее выражено при наследственных монархиях. А к данной ситуации мы уже пришли, хорошо или плохо.
Цитата:
Если газпром полезет в ирак, и его частной охране надают люлей - Вооруженные Силы Российской Федерации всей мощью дадут отпор? Да не смешите.
А газпром - госкорпорация, с контрольным пакетом у государства.

Именно если это будет выгодно правящему клану то дадут и еще как. Сперва будут ноты, потом присылка ограниченного или миротворческого контингента, а потом раздавание пинков. Вообще-то задача государства, как это не парадоксально, защита интересов своих граждан в любой точке мира. Понятие "прыжок "Пантеры" тому подтверждение.
Цитата:
Не думаю, что те же шархи выстояли бы против именно армии, с тяжелым оружием и техникой. Другой вопрос, сколько бы Альфа продержалась на захваченной территории, равно как и вопрос - зачем государству воевать с государством в другом мире, где нет более-менее существенных интнресов?

А вот это сложный вопрос, надо понять насколько эти миры интересны для правящей элиты.
Цитата:
А Вы не допускаете возможности, что эльфы просто-напросто порядочнее и вежливее людей и не имеют привычки лезть в чужой монастырь со своим уставом?

Плюс еще один принцип договора, когда как-бы все стороны чем-то поступаются. Одни обязуются нос куда надо не совать, другие не буянить магически в чужом мире. Как бы все наступили на горло своей гордости и договорились. А если уступки только с одной стороны. то это уже не договор.
_________________
Ходы кривые роет подземный умный крот
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Rainger Горячий кабальеро

Бегущий по Пути


Откуда: г. Барнаул, Алтайский край Россия


СообщениеДобавлено: 5 Фев 2013 16:19    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Я боюсь разочаровать любителей магов и эльфов но не знаю заметил ли кто один нюансик: у Альфы есть весомый аргумент боевые маги с имплантантами класса Жак...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Июльчик Прекрасная леди

Познавший Путь


Откуда: Подмосковье


СообщениеДобавлено: 5 Фев 2013 16:48    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Данный аргумент вываливается в магическую субреальность только на Дельте, на Альфе он работает в мегасети и с магами не пересекается.
_________________
Даже если ваше объяснение настолько ясно, что исключает всякое ложное толкование, все равно найдется человек, который поймет вас неправильно. Чизхолф
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Rainger Горячий кабальеро

Бегущий по Пути


Откуда: г. Барнаул, Алтайский край Россия


СообщениеДобавлено: 5 Фев 2013 16:51    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Да с чего бы это? может вся фишка договора Раэла что на Альфе классическую маги запрещает применять как раз в этом и заключается?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Июльчик Прекрасная леди

Познавший Путь


Откуда: Подмосковье


СообщениеДобавлено: 5 Фев 2013 17:02    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Думаю, в этом случае заключить договор Раэла не получилось бы.
_________________
Даже если ваше объяснение настолько ясно, что исключает всякое ложное толкование, все равно найдется человек, который поймет вас неправильно. Чизхолф
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ory AXE Горячий кабальеро

Нашедший Окольный Путь


Откуда: Тайный приГород, Люберцы


СообщениеДобавлено: 5 Фев 2013 18:47    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

А может быть это уникальная особенность самого Жака.
Или она проявилась у него из-за переселения.
Или это еще один отголосок его происхождения - так же как и "синдром берсерка".
Гадать можно бесконечно, но факт в том, что на Альфе он никаких магических способностей не проявлял, равно как и не проявляют их сотни тысяч, если не миллионов, других пользователей альфийской Мегасети, не смотря на то, что у многих из них - не по одному импланту.
_________________
Все вышесказанное является исключительно моим личным мнением, каковое я никому не собираюсь навязывать, но всегда готов отстаивать
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Серый крот Горячий кабальеро

Мастер всевозможных Путей





СообщениеДобавлено: 5 Фев 2013 19:59    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Ory AXE
Жак сам по себе уникальное сочетание: переселенец, с сокетом, с высокими компьютерными способностями, ведь если его знала вся мегасеть, то это явно штучный кадр был. плюс неизвестно как подействовала на его способности смерть на "колючке", да и плюс ко всему это был явный фанат игр, а не обычный кодер-программер.
Вообще-то задача решается просто - притащить на Дельту парочку сетевиков с сокетами и кастануть на них что-то. Но на самой Альфе сведений о том, что с кем-то происходили аналогичные вещи нет. Ведь там Мегасеть, а на Дельте некий ее аналог магическая субреальность, типа лабиринтов шархи и куфти.
_________________
Ходы кривые роет подземный умный крот
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Lake Прекрасная леди

Постигший Прямой Путь


Откуда: Минск


СообщениеДобавлено: 5 Фев 2013 20:18    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Серый крот
Кроме того, среди агентов могли быть люди с сокетами, но никаких сведений об "эффекте Жака" по отношению к ним на Альфе нет.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Skiv Горячий кабальеро

Комендант женских сердец


Откуда: Кременчуг

Cогрет теплом Ton Bel

Дети: Mystery, villars123, Татьяна П., Алёк

СообщениеДобавлено: 5 Фев 2013 20:32    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Lake писал(а):
Кроме того, среди агентов могли быть люди с сокетами, но никаких сведений об "эффекте Жака" по отношению к ним на Альфе нет.

От тож! Very Happy
_________________
Дельто.Новости+ постоянные обновления
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Серый крот Горячий кабальеро

Мастер всевозможных Путей





СообщениеДобавлено: 5 Фев 2013 21:07    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Lake писал(а):
Кроме того, среди агентов могли быть люди с сокетами, но никаких сведений об "эффекте Жака" по отношению к ним на Альфе нет.

Вообще то да, ведь на Альфе это дорогое удовольствие, но уже не что-то доступное лишь единицам. А в лавочке наверняка есть хоть плохенькие, но спецы по компьютерам, хотя бы на базе, а уж им-то за счет лавочки бы сокет поставили.
_________________
Ходы кривые роет подземный умный крот
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Lake Прекрасная леди

Постигший Прямой Путь


Откуда: Минск


СообщениеДобавлено: 5 Фев 2013 21:16    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

И еще за много лет контакта с эльфами альфяне бы углядели такую возможность, - входить в магическую субреальность с помощью имплантов - и эльфы бы тоже об этом знали. Тот же Раэл подключается в мегасети, просто держа штекер в руках, значит, сеть ему знакома и он, наверно, знает о ее совместимости с магической субреальностью.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Серый крот Горячий кабальеро

Мастер всевозможных Путей





СообщениеДобавлено: 5 Фев 2013 21:25    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Lake
похоже там некая односторонняя совместимость, маги могут пользоваться Мегасетью, как и своей субреальностью, а компьютерщики обратно нет. Да и вообще о маг. субреальности в книге более-менее сказано только в ситуации с Жаком, когда он был в трансе.
_________________
Ходы кривые роет подземный умный крот
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Мир Дельта — Форум полуофициального сайта Оксаны Панкеевой -> Обсуждение Часовой пояс: GMT + 4
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 41, 42, 43 ... 57, 58, 59  След.
Страница 42 из 59

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Оксана Панкеева рекомендует прочитать:

Цикл завершается последним томом:

Оксана Панкеева, 12-я книга «Распутья. Добрые соседи».