Не было хирургического вмешательства - вот и прожил аж три дня; а не было именно потому, что операции бы не пережил - из-за болевого шока.
Операции, и на поле боя, делали и раньше, и без анестезии. Могли человека по голове стукнуть, чтобы сознание потерял, или водки дать выпить. То есть болевой шок - это не первая причина смертности от операций до появления антибиотиков. А первая причина - это именно воспалительные процессы, интоксикация.
У Толстого вон Андрей Болконский операцию пережил, а умер позже.
Цитата:
Чем проще и грубее техника, тем меньше она подвержена воздействию гремлинов и тем больше интереса у них вызывает. Из допотопной заводной игрушки, помещенной на дно термоса, получилась отличная ловушка для бестолкового гремлина
Да, вы правы. И это, кстати, аргумент для Designer, по вопросу о привлекательности для гремлинов дельтовских механизмов.
Но в таком случае можно подпустить гремлинов к более простым механизмам, к каким-нибудь тумблерам. Неужели на Альфе таких не осталось?
Лев писал(а):
Количество гремлинов не безгранично - а вот заводных игрушек можно наклепать сколько угодно!
А вот тут не соглашусь. Гремлины размножаются делением, так что их тоже можно наклепать сколько угодно, в геометрической прогрессии.
И Гамма - не Венера, не Марс и не Луна. Все параллельные миры - это та же Земля, астрономически такая же, и даже геологически очень сходная. Очертания континентов только несколько отличаются, и есть разница в фауне и флоре, но многие виды очень сходные. Та же светимость Солнца, та же гравитация, тот же состав атмосферы. Харган, например, прыгал по разным мирам без скафандра и кислородной маски.
Параллельные, но не одинаковые.
Может, на Гамму в свое время упал астероид. Или образование планеты пошло другим образом, и там другой состав атмосферы, и т.д.
Харган - немножко не показатель, нет?
Lake писал(а):
Нигде не говорится, что на Гамме только нелегальные шахты. А почему их ставят - чтобы не платить налоги и использовать бесплатную или дешевую рабочую силу. Зачем существовали и существуют всякие нелегальные цеха и заводы у нас на Альфе? При наличии рядом легальных производств.
Ну, вообще, исходя их приведенной Вами цитаты - легальные там тоже есть.
Видимо, на нелегальных добываются совсем редкоземельные металлы или ПИ, для последующей продажи на черном рынке.
Lake писал(а):
То есть вы согласны, что гремлинов привлекает любой механизм, даже без электричества и без электроники?
Как я могу с этим спорить, если в той же сцене с Максом и тарелкой четко сказано, что чем проще механизм - тем он более привлекателен для гремлина?
Lake писал(а):
Ну смотрите. На Дельте есть изделия, для производства которых необходимы технологические цепочки. Например, газеты, причем в большом количестве. Книги, которые тоже выпускаются массово. Для них нужны типографские машины, наборные кассы, оборудование для массового производства бумаги. Нужны стандартные станки.
Далее. Есть водопровод и канализация, причем не акведуки Рима, а обычный водопровод в многоквартирных домах для обычных обеспеченных людей. Даже горячее водоснабжение есть. (19 век, кстати) Для производства труб нужно соответствующее оборудование. Заранее предусматривая возражение про Рим. В многоэтажных и многоквартирных домах древнего Рима водопровода и канализации не было, насколько мне известно. А на Дельте - есть. И есть еще много разных мелочей, которые кажутся для нас естественными, но на самом деле невозможны без технологических цепочек, для которых нужно машинное производство. Те же магазины готового платья, которые появились после начала промышленного переворота. Значит, для производства тканей в массовом порядке опять же нужны станки. Наручные часы. И - все таки - оружие и патроны, производство которых нельзя наладить быстро без станков, и без навыков, которые уже имеются в наличии.
А как гномы при этом участвуют в жизни простого дельтянина? Очень просто. Если бы не гномы, массовое машинное производство налаживали бы люди. И тогда на поверхности строили бы заводы, для которых была бы необходима рабочая сила. Был бы промышленный переворот - разорение мелких ремесленников, которые бы становились рабочими на заводах. Разорение крестьян, которые тоже бы хлынули в города, на те же заводы. Но ничего подобного мы на Дельте не наблюдаем. Значит, промышленное поизводство взяли на себя гномы.
Вспомните еще Мистралию. И то, как было организовано переселение мистралийских гномов на север. Отсюда делается простой вывод. Гномы были нужны для тяжелой промышленности, которую развивал Блай. Значит, у них была для этого и квалификация, и оборудование, и опыт.
Ну, массовый выпуск книг - процитируйте. А вообще-то первый печатный станок был построен в 1440 году, и безо всяких гномов и технологических цепочек.
Но про массовую печать газет - согласен. Только не понимаю, почему именно гномы.
Водопровод у римлян еще был. Причем не только акведуки, но и свинцовые, деревянные и терракотовые трубы.
Водопровод из деревянных труб в городах - это 11-12 век Альфы стабильно, у обеспеченных людей.
А многоквартирные дома - это вопрос цены. На Дельте, все-таки, 90% населения водичку из колодцев берет.
Опять же не забываем про магию, которая горяздо прочнее участвует в жизни Дельты, нежели промышленность гномов.
Наручные часы - процитируйте.
Готовое платье так же не показатель.
И я так и не понял, где в вашей схеме гномы.
Lake писал(а):
У гномов - вековой опыт производства механизмов, которые портили гремлины. У них - вековой опыт обработки металлов. И если гномы собрали и усовершенствовали винтовку, значит, они собрали ее не на коленке. Кроме того, у гномов - вековая культура работы с техникой, без различия пола и возраста. Гномы - они такие, в данном мире.
Обалдеть, вековой опыт. А наши конструкторы просто погулять вышли.
За два месяца подобрать сталь, провести опыты и испытания, придумать и сделать станок для сверления стволов, хотя бы - это невозможно.
Это авторское преувеличение. Его надо просто принять как данность, но и понимать, что подобная скорость невозможна.
Может, лет за 10, у гномов бы получилась хорошая винтовка - в конце концов, они действительно поразительно работоспособны.
Lake писал(а):
Не везде, и не в таком виде, в котором это имеет место на Дельте. Дельтовские банки - это уже 18 -19 века. Не ранее.
Газеты на Дельте - это не рукописные листовки и не глиняные таблички с новостями. Это нормальные, наши газеты. Которые появились только после изобретения книгопечатания. И много позже - только в 17 веке. А журналистика, которую мы видим на Дельте - это уже 19 век.
А в каком виде банки есть на Дельте?
И чем они отличаются от банков 12-15 века, например?
И газеты 15-16 века тоже далеко не глиняные таблички.
Lake писал(а):
Он умрет от отсутствия антибиотиков, вместо которых на Дельте существует магия.
Технически же операции, которые успешно делает Стелла, - это технологии Нового времени, не требующие магии сами по себе.
И тем не менее, без магии эти операции не имели бы такую "современность". Стерилизация, знание устройства организма - это заслуга, в первую очередь, мистиков и магов. И уже потом - самих врачей-хирургов.
Магия на Дельте с успехом заменяет технологию, и действительно, благодаря ей примерно 1-2% населения живет на уровне 19-20 века, а в плане транспорта(телепорт) - вообще 23 века.
Но это 1-2%. Остальные - век 15-16.
Lake писал(а):
Эльфы постоянно и свободно посещают базу на Дельте, где, в числе прочего, изничтожают гремлинов. И спокойно, без всякого риска, могут положить в карман одного-двух.
Ну да, они ж там как тараканы по полу бегают, видят эльфов - ластятся, еду с рук берут, ага.
Lake писал(а):
Иными словами, в рамках темы, можно сказать вот что.
На Дельте есть и магия, и порох (то есть техника). И есть перспективы развития этой техники. Так же как и перспективы развития магии.
На Альфе есть только техника. Магия там не развивается. Нет упоминаний. Применяются только антимагические устройства - детекторы магии и излучатели. Причем излучатели были позаимствованы у другой цивилизации при случае. И мага-крисалловеда подцепили чисто случайно. Нет указаний на то, чтобы на Альфе самостоятельно разрабатывали что-то подобное.
При таком раскладе все преимущества в долгосрочной перспективе будут у Дельты.
Не передергивайте, порох - это не техника, он еще в древнем Китае был.
Магия есть, эт да.
Но техника есть в зачаточном уровне - исходя из Вашей логики два варианта:
1. На Дельте - магия, на Альфе - техника.
2. На Дельте - магия и техника (порох, гномы), на Альфе - техника и магия (гадалки, ворожеи, кодуны).
Последний раз редактировалось: Designer (24 Фев 2013 14:47), всего редактировалось 3 раз(а)
А про шедевр никто речь и не вел, танки прямо называются примитивными и уродливыми. Речь про конструкцию пушек для этих танков - для перезарядки пушки ИЗНУТРИ танка эта пушка должна соответствовать концу XIX - началу XX века в нашем мире. С вашей концепцией "средних веков" это не сможет состыковаться никаким образом.
Вы не поняли - эти танки, в заданных условиях - реальный шедевр, без иронии.
Создать подобное в условиях Дельты - это гениально. Подобный гений техники и механики - это как два Шеллара в политике.
И я вам напомню, что казеннозарядные орудия - 1840-50 года.
На самом деле - конструкция простая, достаточно идею было подкинуть, обосновать, - и Наполеон бы уже воевал с казеннозарядными пушками. Просто не надо было.
The_Spirit писал(а):
Обосновать соответствие механизмов Дельты временам Древнего Египта в нашей реальности.
А я этого и не утверждаю.
Я говорю, что механизмы были еще тогда, как привязку к цитате о том, что 700 лет назад гремлины ломали гномьи механизмы.
Механизмы разные бывают. Если бы у гномов 700 лет назад была промышленность - в описываемый момент у них бы точно было, как минимум автоматическое оружие и своя техника. Чего не наблюдаем.
The_Spirit писал(а):
Designer писал(а):
Просто пока автор не сказал в книге, что гномы на своей супер промышленности склепали космическую ракету, летающую на пиве - я не поверю в то, что такое возможно.
Это вы о чем? Не понял вашу мысль.
Это я о том, что в контексте повествования танк выглядит именно так.
Если бы Автор не написала, я б не поверил.
Поскольку написала - можно только принять как факт.
Вы не поняли - эти танки, в заданных условиях - реальный шедевр, без иронии.
Создать подобное в условиях Дельты - это гениально. Подобный гений техники и механики - это как два Шеллара в политике.
Гм.. танки делали в Мистралии у Блая. "Конструкторы" - подневольные переселенцы, изготовители - гномы, опять же подневольные. И кстати, пока до Мистралии не добрался Харган и не привел помощь с Каппы, танки у них не поехали. Все вполне закономерно. Так что вся "гениальность" это следствие вашей убежденности в "средних веках" Дельты и не более того.
Designer писал(а):
И я вам напомню, что казеннозарядные орудия - 1840-50 года.
Ну и какая это эпоха в нашем мире? Зачем данный уровень развития называть "средние века + магия"?
Designer писал(а):
А я этого и не утверждаю.
Я говорю, что механизмы были еще тогда, как привязку к цитате о том, что 700 лет назад гремлины ломали гномьи механизмы.
Ага, то есть механизмы уровня Древнего Египта гремлинам ломать интересно, а огнестрельное оружие - ну совсем скучно
Designer писал(а):
Это я о том, что в контексте повествования танк выглядит именно так.
Для вас он так выглядит. У меня танк в книге не вызывает когнитивного диссонанса _________________ Для того, чтобы зло восторжествовало, достаточно, чтобы хорошие люди просто ничего не делали.
В древнем Риме (как и в древнем Египте) некиое подобие канализации было (унас в С-Пб в музее воды подобные вещи представлены).
Казнозарядные пушки пытались делать с того самого момента, как артиллерия появилась в принципе. У тех же бомбард порох закладывался в отделяемую казенную часть. Другое дело, что до появления соответсвующего уровня обработки и подгонки деталей создать по-настоящему надежные затворы не удавалось.
Магазинная казнозарядная винтовка (с кремневым запалом) в единичном образце была создана для царя Алексея Тишайшего. В серию не пошла исключительно из-за того, что при ручном изготовлении такие устройства оказывались по цене несколько дороже, чем равное по весу количество золота.
Так что все это, вместе взятое, не дает никакого реального представления о том, на каком уровне находится Дельта по отношению к Альфе. _________________ Во всем мне хочется дойти до самой сути:
В работе, в поисках пути, в сердечной смуте...
В основном - ампутации. С более, чем проблематичным результатом. Нормальные полостные операции - только после появления наркоза.
Lake писал(а):
по голове стукнуть, чтобы сознание потерял
По-моему, от болевого шока не спасёт. Собственно, вроде бы, именно поэтому в числе первейших мероприятий по оказанию помощи - приведение в сознание.
Lake писал(а):
водки дать выпить.
Ну, не знаю...
Полагаю - столько не выпить; просто - не выпить, организм отреагирует, как и на любую иную попытку отравления. В том числе - ускорением обмена веществ (отсюда - алкоголь после покидания зоны радиоактивного заражения).*
Lake писал(а):
можно подпустить гремлинов к более простым механизмам, к каким-нибудь тумблерам.
А как?
Уж если сам до тумблеров добрался - зачем гремлин?
Гремлин ценен именно "самонаведением" - самостоятельным поиском механизма; при весьма слабой разумности.
Т.е. несколько сотен ложных тумблеров, помеченных (да просто - не имеющих приводной ручки!) вполне спасут от гремелина настоящий.
Lake писал(а):
Гремлины размножаются делением
Судя по тому, что они вовсе не заполонили за семисотлетие существования всю Дельту, а лишь мешали(!) гномам - не слишком-то активно они этим занимаются.
Кстати, насчёт гремлинов:
Цитата:
первого гремлина искусственным путем создал один безответственный эльф с извращенным чувством юмора, чтобы подшутить над знакомым гномом. Как он его создал, никто не знает, так как с тех пор прошло около тысячи лет
Т.е. настругать новых гремлинов невозможно - секрет утерян.
Только размножением имеющихся - т.е. весьма нескорый процесс...
*(P.S.) Кстати - только сейчас вспомнил, что с собственно наркозом на Дельте как-раз проблем-то и не должно быть! Гномьи грибки, фанга, прочая наркота - весьма распространены и совершенно не преследуются. _________________ Под твёрдой оболочкой - чрезвычайно ранимая душа; гальваническая мина.
И газеты 15-16 века тоже далеко не глиняные таблички.
Не было газет в 15-16 веке. Первая газета - начало 17 века. И только к 19 веку журналистика стала такой, как в книге.
Designer писал(а):
И тем не менее, без магии эти операции не имели бы такую "современность". Стерилизация, знание устройства организма - это заслуга, в первую очередь, мистиков и магов. И уже потом - самих врачей-хирургов.
На Альфе 19-20 века для соблюдения санэпидрежима, хирургии, знания анатомии и проведения полостных операций магии не потребовалось. Не вижу, почему на Дельте не могли обойтись без магии для этих же целей. Стелла успешно работала в Мистралии после охоты на магов.
Designer писал(а):
Харган - немножко не показатель, нет?
Харгана пулей убить трудно. Про особенности его дыхания ничего не говорится. Но, хорошо, вспомним про Орландо. Его тоже носило по мирам. И Мафея с Морриган - тоже.
Designer писал(а):
Не передергивайте, порох - это не техника, он еще в древнем Китае был.
Я не передергиваю. В данной теме понятие "порох" понимается расширительно - как огнестрельное оружие и вообще современное оружие без магии.
Designer писал(а):
Магия есть, эт да.
Но техника есть в зачаточном уровне - исходя из Вашей логики два варианта:
1. На Дельте - магия, на Альфе - техника.
Да. С той поправкой, что техника на Дельте - не в зачаточном состоянии.
Designer писал(а):
2. На Дельте - магия и техника (порох, гномы), на Альфе - техника и магия (гадалки, ворожеи, кодуны).
На Дельте - да, магия и техника. На Альфе - только техника. Про гадалок, ворожей и колдунов на Альфе из книги ничего не известно. Только шархи имеются. А они против экспансии на Дельту.
Designer писал(а):
Готовое платье так же не показатель.
Готовое платье появилось в эпоху промышленного переворта, когда появилось крупное машинное производство. Машины на Дельте - это гномы.
Designer писал(а):
И я так и не понял, где в вашей схеме гномы.
Гномы занимают ту нишу, которую на Альфе занимали и занимают люди, работающие в промышленности, точнее, в машинном производстве.
Designer писал(а):
Ну, массовый выпуск книг - процитируйте. А вообще-то первый печатный станок был построен в 1440 году, и безо всяких гномов и технологических цепочек.
На Дельте существует массовая литература, которую читают Акрилла и Да Коста. Один из соседей Ольги - писатель, который живет тем, что такие книжки пишет. А их издают. Профессиональные писатели, зарабатывающие на жизнь написанием книг - это 19 век, не ранее.
А гномы здесь - опять же, могут быть задействованы в производстве печатных станков. Или металла для данного производства. Или оборудования для производства бумаги.
Designer писал(а):
Если бы у гномов 700 лет назад была промышленность - в описываемый момент у них бы точно было, как минимум автоматическое оружие и своя техника. Чего не наблюдаем.
А вот это не обязательно. На Дельте до самого последнего времени не было предпосылок и необходимости для технического рывка. Все развивалось эволюционным путем. Наша НТР в истории человечества - это редкий (а может быть, уникальный) и очень краткий период.
Лев писал(а):
По-моему, от болевого шока не спасёт.Собственно, вроде бы, именно поэтому в числе первейших мероприятий по оказанию помощи - приведение в сознание.
Собственно говоря, операции проводят, как раз погружая пациента в бессознательное состояние.
Лев писал(а):
Полагаю - столько не выпить; просто - не выпить, организм отреагирует, как и на любую иную попытку отравления. В том числе - ускорением обмена веществ м(отсюда - алкоголь после покидания зоны радиоактивного заражения).
Тем не менее, среди старинных средств анестезии, наряду с травами упоминается и лишение сознания, и алкоголь.
Цитата:
Для производства операции в бессознательном состоянии больного доводили до обморока, сдавливая сосуды шеи. Для местного обезболивания применяли холод в виде снега, льда. Весьма часто для целей общего обезболивания пользовались алкогольными напитками. Но все эти средства были бессильны полностью снять боль; они также были небезопасны для больного.
Но, действительно, на Дельте проблемы анестезии без магии могут решаться с помощью трав.
Лев писал(а):
Судя по тому, что они вовсе не заполонили за семисотлетие существования всю Дельту, а лишь мешали(!) гномам - не слишком-то активно они этим занимаются.
Крысы и тараканы тоже размножаются активно, а всего лишь мешают людям. Возможно, гремлины вымирают без пищи, или становятся неактивными. Или гномы тоже умеют с ними бороться, но не столь эффектиыно, как эльфы.
А если поставить перед собой цель разведения гремлинов в военных целях, то их можно получить в огромных количествах.
Последний раз редактировалось: Lake (24 Фев 2013 23:51), всего редактировалось 3 раз(а)
среди старинных средств анестезии, наряду с травами упоминается и лишение сознания, и алкоголь.
Было дело - но то, что тогда происходило, с весьма изрядным трудом можно отнести к медицине в её современном понимании.
В 1537 г. у Амбруаза Паре из войска Франциска I против германского императора Карла V закончился кипящий бальзам (бузинное масло), которым в те времена было принято заливать огнестрельные раны - на предмет удаления из них некоего яда, вносимого пулями.
Цитата:
Вместо "целительного масла" Амбруаз Паре приготовил свою болеутоляющую смесь. Наутро осмотр показал, что раны, обработанные "новоиспеченным" бальзамом, не имели покраснения, припухлости, ожогов; в то же время раны, обработанные кипящим маслом, были, как всегда, резко отечны, кожа вокруг была покрасневшей и обожженной. И, кроме того, все раненые, при лечении которых применялось новое средство, спокойно провели ночь, спали и проснулись свежими, исполненными новых сил, что, безусловно, способствовало выздоровлению. Те, кому обработали повреждения кипящим маслом, были совершенно обессилены болью.
У них есть естественные враги. Не будь кошек - всё было бы плохо! Не зря - священное животное!
Ну, и у тараканов - тоже есть свои бяки и ужасы.
Lake писал(а):
Возможно, гремлины вымирают без пищи, или становятся неактивными.
Это уже гадания без материала; пока точно известно, что 700 лет гремлины существовали - но не размножились. И были за пару лун изничтожены эльфами. И что секрет их создания утрачен.
Lake писал(а):
поставить перед собой цель разведения гремлинов в военных целях
Для чего нужны механизмы в огромных количествах; а вовсе не факт, что гномы в планируемых битвах примут сторону эльфов-агрессоров. _________________ Под твёрдой оболочкой - чрезвычайно ранимая душа; гальваническая мина.
Это уже гадания без материала; пока точно известно, что 700 лет гремлины существовали - но не размножились. И были за пару лун изничтожены эльфами. И что секрет их создания утрачен.
Да нет, размножились достаточно, чтобы мешать гномам в течение столетий. Иначе те же гномы их потихоньку бы вывели сами.
Лев писал(а):
Для чего нужны механизмы в огромных количествах; а вовсе не факт, что гномы в планируемых битвах примут сторону эльфов-агрессоров.
Думаю, с помощью одного-двух механизмов можно вывести много гремлинов. И тут гномов не обязательно привлекать. Люди тоже с этим справятся. Но это не имеет значения, потому что мы знаем, на чьей стороне гномы, и кто для Дельты агрессор.
В книге об этом написано четко и недвусмысленно.
размножились достаточно, чтобы мешать гномам в течение столетий
Ну, как я понял, гномы помешаны на надёжности. Ненадёжный механизм выводит их из душевного равновесия, причём - целые кланы!!! А гремлин как-раз и действует на механизмы именно лишая их надёжности.
Lake писал(а):
гномы их потихоньку бы вывели сами.
Сказано:
Цитата:
Упорные подземные труженики планомерно и методично уничтожали вредителей самыми разнообразными способами, но безотказно и радикального метода избавления от них найти не удавалось.
Давайте именно этого утверждения придерживаться.
Lake писал(а):
с помощью одного-двух механизмов можно вывести много гремлинов.
Судя по тому, что гремлины вовсе не заполонили всю Дельту, размножаются они не слишком активно. Думаю, раз специально механизма размножения в них заложено не было:
Цитата:
по его личному недосмотру единственный экспериментальный экземпляр был способен к размножению.
То размножение стало побочным фактором от самозатягивания ран или иного механизма восстановления; вполне характерного для эльфов с их регенерацией.
А тогда размножение гремлинов - процесс длительный.
Lake писал(а):
мы знаем, на чьей стороне гномы, и кто для Дельты агрессор.
Странно начинать "борьбу с агрессором" на его, "агрессора", территории...
А ведь речь идёт о массовой заброске гремлинов в мир Альфа.
Причём вне контекста о переброске генераторов с Альфы на Дельту - всего лишь в ответ на нейтрализацию диктата Эпсилона...
А про сторону гномов - мы знаем всего лишь про один клан - и то его позиция основывается на личной приязни главы этого клана к Шеллару. _________________ Под твёрдой оболочкой - чрезвычайно ранимая душа; гальваническая мина.
Упорные подземные труженики планомерно и методично уничтожали вредителей самыми разнообразными способами, но безотказно и радикального метода избавления от них найти не удавалось.
А я о чем говорю?
Сослагательное наклонение в моем высказывании имеется. И говорю я как раз о том, что гномы не нашли способа радикально справиться с гремлинами. И считаю - не нашли потому, что гремлины размножались достаточно интенсивно, чтобы им мешать. Если бы гоблины размножались слабо и медленно, гномы бы нашли способ справиться с ними самостоятельно.
Лев писал(а):
То размножение стало побочным фактором от самозатягивания ран или иного механизма восстановления; вполне характерного для эльфов с их регенерацией.
А тогда размножение гремлинов - процесс длительный.
Этого вовсе не следует. Побочный эффект от регенерации мог бы привести к почкованию, но нам сказано, что гремлины размножаются делением. Это все-таки разные способы. А размножение делением - это геометрическая прогрессия. Поскольку гремлины мешали гномам и мешают альфянам на базе, значит, размножаются они достаточно интенсивно.
не нашли потому, что гремлины размножались достаточно интенсивно
Или не нашли потому, что применяемые ими методы давали слишком незначительный процент летального для гремлинов исхода.
На острове, где была расположена база службы "Дельта" «дезинфекцию острова приходилось повторять каждые полгода.»; конечно, не сказано, сколько гремлинов при этом на острове собиралось - но явно же не десятки!
Lake писал(а):
мог бы привести к почкованию, но нам сказано, что гремлины размножаются делением
Разные - но весьма близкие способы.
Lake писал(а):
размножение делением - это геометрическая прогрессия.
С неизвестным знаменателем!
И от чего именно зависит знаменатель этой прогрессии, нам не известно...
Так что - область предположений. _________________ Под твёрдой оболочкой - чрезвычайно ранимая душа; гальваническая мина.
Из одного гремлина получается два. Из двух - четыре.
Если на это требуется пол-года?
Или если гремлин способен размножаться, только попав в некие, достаточно специфические, условия? Или если собравшиеся в стаю более 8 особей гремлины размножаться прекращают?
Или при малом числе деляться на 8, после - на 4, потом - на 2? _________________ Под твёрдой оболочкой - чрезвычайно ранимая душа; гальваническая мина.
Было дело - но то, что тогда происходило, с весьма изрядным трудом можно отнести к медицине в её современном понимании.
В 1537 г. у Амбруаза Паре из войска Франциска I против германского императора Карла V закончился кипящий бальзам (бузинное масло), которым в те времена было принято заливать огнестрельные раны - на предмет удаления из них некоего яда, вносимого пулями.
Считалось, что ядовитый свинец заставляет раны загнивать, в действительности в этом были виноваты микробы и всякая гадость, влетавшая вслед за пулей с пробитой грязной одеждой. Эмпирически заметили, что при выжигании "отравленной" раны кое-кому удается выжить, без это мерли от гнойный осложнений и гангрены почти 100%. Парэ был цирюльником-парикмахером, и влил в раны то, что у него осталось от обработки рож клиентов - смесь скипидара, розового масла и яичных желтков, а вовсе не болеутоляющее. И подействовало. Вопрос: какое это имеет отношение к гремлинам и гномам? _________________ Ходы кривые роет подземный умный крот
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
При наличии рядом легальных производств.
