Форум
Весна идет, весне дорогу!
Последняя новость:
Нет войне. Любовь победит.
Make Love, Not War.

RSS-поток всего форума (?) | Cвод Законов Дельты | На полуофициальный сайт Оксаны Панкеевой | Все новости

Вся тема для печатиРаспутья. Добрые соседи.
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 44, 45, 46 ... 52, 53, 54  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Мир Дельта — Форум полуофициального сайта Оксаны Панкеевой -> Обсуждение
Предыдущая тема :: Следующая тема :: Вся тема для печати  
Автор Сообщение
Ваена Прекрасная леди

Познавший суть Пути


Откуда: Москва


СообщениеДобавлено: 13 Ноя 2013 23:14    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Я согласна с Дмитрием512.
Иначе получается:
- тотальный контроль за теми, кто выезжает за бугор;
- ликвидация или полная изоляция инакомыслящих;
- шпионаж под видом торгово-дипломатических отношений;
- во главе всего Верховный правитель с трубкой в зубах.
Хорошенькое будущее предполагается для Дельты.
Правда, второй вариант немногим лучше.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Цирилла Прекрасная леди

Мудрец, прошедший Окольный Путь


Откуда: Липецк

Отпаивает коньяком oelima

Дети: Hanuma, Анира, Deo

СообщениеДобавлено: 13 Ноя 2013 23:47    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Ваена писал(а):
Я согласна с Дмитрием512.
Иначе получается:
- тотальный контроль за теми, кто выезжает за бугор;
- ликвидация или полная изоляция инакомыслящих;
- шпионаж под видом торгово-дипломатических отношений;
- во главе всего Верховный правитель с трубкой в зубах.
Хорошенькое будущее предполагается для Дельты.
Правда, второй вариант немногим лучше.


Я таки вас умоляю. Перевербовка была и без договора, вопрос в другом. У Шеллара и Элвиса разведка получше будет, чем у всей Альфы вместе взятой. Плюс на горизонте маячит Раэл и К с шархи. Так, что Альфа просто не рискнет связываться и устраивать перевороты. При чем результативность переворотов уже видели
_________________
Duettaeann aef cirran Caerme Glaeddyv.Yn a esseath"...

Бледнеть, креститься и икать не надо!
Я - кысонька, а не исчадие ада!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ваена Прекрасная леди

Познавший суть Пути


Откуда: Москва


СообщениеДобавлено: 13 Ноя 2013 23:59    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

А не надо Альфе устраивать перевороты. Альфе требуется сырье и экологически чистые продукты. Запрет на проникновение в мир Дельта снят, хоть и частично. Так что найдутся ловкачи, организующие торговлю сначала с Голдианой, потом, глядишь, и Элвис заинтересуется.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Lake Прекрасная леди

Постигший Прямой Путь


Откуда: Минск


СообщениеДобавлено: 14 Ноя 2013 00:00    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Ваена писал(а):
Хорошенькое будущее предполагается для Дельты.
Можно было бы согласиться, если бы на Дельте были предпосылки для внутреннего кризиса.

Дельта - не Советский Союз, там совершенно другие условия и экономические, и политические.
Изначально Дельта - закрытый целостный мир.
Изначально Союз - одно государство из многих, которое не может быть полностью закрыто по техническим причинам.

СССР попытался закрыться. Дельту попытались открыть.
У Российской империи - СССР были внутренние проблемы и внутренний кризис.
У Дельты не было внутренних проблем - все они были привнесены извне.
СССР - империя эпохи передела мира, взрывного развития промышленности и социальных потрясений.
А что делить на Дельте?
Дельту скорее можно сравнить (с большими натяжками) с Японией, которой навязывали неравноправные договоры. Причем Японии было хуже - революция Мэйдзи на пустом месте не делалась, и многим сословиям пришлось менять образ жизни. И в имперские разборки она втянулась. Но результат нам известен.
А Дельта в намного более выигрышном положении. Да еще с магической поддержкой.


Ваена писал(а):
Так что найдутся ловкачи, организующие торговлю сначала с Голдианой, потом, глядишь, и Элвис заинтересуется.


Магнаты Голдианы уже получали такое предложение и отказались. И далее будут отказываться.
А уж Элвиса точно на мякине не проведешь.

Ваена писал(а):
А не надо Альфе устраивать перевороты. Альфе требуется сырье и экологически чистые продукты.

Перевороты как раз и устраивались с целью посадить послушные правительство и получать сырье и экологически чистые продукты.

Ваена писал(а):
Запрет на проникновение в мир Дельта снят, хоть и частично.

Нет, не снят. Лавочки сохраняют закрытый статус. Мир Дельта остается закрытым. Легальная торговля запрещена, так же как и раньше. Нелегальная торговля считается контрабандой и должна пресекаться сначала лавочками и затем властями Альфы и Дельты. Laughing
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Дмитрий512 Горячий кабальеро

Трактирщик на Окольном Пути


Откуда: Сев.Медведково, Москва, Россия


СообщениеДобавлено: 14 Ноя 2013 00:28    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Вроде бы, убедили...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Июльчик Прекрасная леди

Познавший Путь


Откуда: Подмосковье


СообщениеДобавлено: 14 Ноя 2013 09:30    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Ваена писал(а):
Иначе получается:
- тотальный контроль за теми, кто выезжает за бугор;

За бугор - это на Альфу? Таких выезжающих будет небольшое количество человек, и все они - сотрудники закрытой дельтовской службы Альфа. Других контактов для простых смертных по договору Шеллара не предполагается.

Цитата:
- ликвидация или полная изоляция инакомыслящих;

Если бы этих инакомыслящих предполагался сколько-нибудь значимый процент от населения, было бы трагично, конечно. А два-три подобия господина Дорса роли не играют.

Цитата:
- шпионаж под видом торгово-дипломатических отношений;

Не торгово-дипломатических, а научно-изыскательских. Так сказать, симметричный ответ.

Хотела еще про правителя с трубкой высказаться, но решила, что мои взгляды на историю СССР не могут являться значимыми для окружающих. Поэтому расшифровывать не буду, просто скажу, что данное сравнение нахожу уместным, но ничего плохого в этом не вижу.

P.S. А еще могу похвастаться Smile После n-ного прочтения до меня наконец дошло, что Главный - начальник отдела кадров Smile
_________________
Даже если ваше объяснение настолько ясно, что исключает всякое ложное толкование, все равно найдется человек, который поймет вас неправильно. Чизхолф
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ваена Прекрасная леди

Познавший суть Пути


Откуда: Москва


СообщениеДобавлено: 14 Ноя 2013 12:26    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Lake писал(а):
Можно было бы согласиться, если бы на Дельте были предпосылки для внутреннего кризиса.


Действительно, каки-таки предпосылки? Всего лишь война только что закончилась, маги потеряли способности - так восстановили же, в Мистралии полная разруха, лихой боец Александр стал инвалидом, ну и остальная мелочёвка. Разве подобная ерунда это кризис?
Голдианские деятели отказались от контакта с Дорсом, так как были непонятны его компаньоны, о которых он сам ничего не знал.
Теперь всем жителям Дельты известно, что из иных миров могут появляться не только случайные переселенцы, но и люди (и нелюди) по своему желанию.
Настороженности к Альфе нет - не с ними была война.
На примере отказа в помощи Хине понятно, что подавляющее большинство правителей думает только о сиюминутных собственных интересах, так что даже на высоком уровне могут возникнуть делишки с Альфой, что уж говорить о более мелких предпринимателях.
Шеллар с Пафнутием не могут отследить и остановить все нарушения, допущенные в других странах.
Июльчик писал(а):
Ваена писал(а):
Иначе получается:
ликвидация или полная изоляция инакомыслящих;

Если бы этих инакомыслящих предполагался сколько-нибудь значимый процент от населения, было бы трагично, конечно. А два-три подобия господина Дорса роли не играют.

Да уж, как говориться, лес рубят - щепки летят.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Susamidim Горячий кабальеро

Познавший суть Пути





СообщениеДобавлено: 14 Ноя 2013 13:32    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Ваена писал(а):

Действительно, каки-таки предпосылки? Всего лишь война только что закончилась, маги потеряли способности - так восстановили же, в Мистралии полная разруха, лихой боец Александр стал инвалидом, ну и остальная мелочёвка. Разве подобная ерунда это кризис?

Нет, это не кризис.

Цитата:
так что даже на высоком уровне могут возникнуть делишки с Альфой, что уж говорить о более мелких предпринимателях.

Делишки - могут. Вот, например, у Шеллара были делишки с Альфой. А у мелких предпринимателей будут проблемы. Именно теперь, когда об Альфе стало известно, нельзя будет бегать и "светить" предметами с Альфы, или внезапно непонятно куда продавать в больших количествах сырье. Потому что теперь понятно, и откуда предметы, и куда сырье. И если раньше такими вещами занимались только спецслужбы Альфы, то теперь ими будут заниматься и местные спецслужбы.

Цитата:
Да уж, как говориться, лес рубят - щепки летят.

Причем, щепки летят всю человеческую историю, при любых правителях и формах правления. И все равно кто-то регулярно этому удивляется.
На Дельте, на минуточку, нет даже формально демократических государств. При всех остальных государственных формах разнообразные ограничения личных прав по имущественному или сословному признакам являются нормальной частью общественных отношений. Так что лес будут рубить, и на щепки будут плевать. И за контрабанду с Альфы местных будут подвешивать на дыбе.
_________________
"А кто не чтит цитат, тот - ренегат и гад,- тому на задницы наклеим дацзыбао!"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Элен Прекрасная леди

Разбойник на Окольном Пути


Откуда: Москва


СообщениеДобавлено: 14 Ноя 2013 13:39    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Susamidim писал(а):

На Дельте, на минуточку, нет даже формально демократических государств.


Голдиана - республика, то есть формально демократическое государство. Конечно, там плутократия, но все же страну возглавляет избранный президент, а не наследственный монарх.
_________________
Мы возвратимся туда, где мы не были прежде...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail AIM Address Yahoo Messenger MSN Messenger
Susamidim Горячий кабальеро

Познавший суть Пути





СообщениеДобавлено: 14 Ноя 2013 14:01    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Элен, кем избранный? И республика не означает демократию даже формально. Сами написали, что там плутократия.
_________________
"А кто не чтит цитат, тот - ренегат и гад,- тому на задницы наклеим дацзыбао!"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Дмитрий512 Горячий кабальеро

Трактирщик на Окольном Пути


Откуда: Сев.Медведково, Москва, Россия


СообщениеДобавлено: 14 Ноя 2013 14:29    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Июльчик писал(а):
Главный - начальник отдела кадров
А мне почему-то кажется, что - замначальника. Впрочем, один упырь!..
Susamidim писал(а):
На Дельте, на минуточку, нет даже формально демократических государств. При всех остальных государственных формах разнообразные ограничения личных прав по имущественному или сословному признакам являются нормальной частью общественных отношений.
При демократических, однако,- тоже. "Одному - бублик, другому - дырка от бублика - это и есть демокатическая республика!"©
Susamidim писал(а):
за контрабанду с Альфы местных будут подвешивать на дыбе
Зависит. От того, кто, с какой целью, что и в каком количестве. Как было при старом Договоре, так и будет.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
oelim Горячий кабальеро

Матримониальный маньяк


Откуда: Из ещё не рассказанной сказки...

Жадно пьющий коньяк из рук Цириллы

Родители: Леди Ра,ота и Знахарь Дмитрий
Дети: Hanuma, Анира

СообщениеДобавлено: 14 Ноя 2013 15:30    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Господа и прекрасные дамы.
Я сегодня добрый, и потому всё таки предупрежу.
1. Отставить холивар.
2. Закончить офф-топ.
3. Вот ссылочка на подходящую для данного обсуждения тему.

_________________
†Все люди в мире шизики,а у каждого шизика свой бзик...
†Живя мечтами человек не замечает мира, но мир замечает его…
ХАКУНА МАТАТА!!!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Mefisto Artemi Прекрасная леди

Делающий первые шаги...


Откуда: Россия


СообщениеДобавлено: 17 Янв 2014 21:07    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Полностью согласна!! Laughing Само собой Альфа буде пытаться делать какие-то подвижки в сторону заветной цели. На это еще Раэл намекал, когда описывал Дэну текущий расклад его плюсы и минусы.
Но пока Шеллар на месте Smile Госпада " Отпетые" будут ходить с лапшой и чувствовать себя как Виктор большую часть жизни.
В любом случае, ближайшие пару десятилетий, думаю Альфовцы не будут особа наглеть, действуя окольными путями. К тому же там орава ТАКИХ приемников растет, что мама не горюй одна Джесси, чего стоит.... Laughing Shoked

Мне вот до боли другой вопрос любопытен прям изнылась, что за "Чудо"получится у мастера Шань( племянница Флафиуса...ахаха...до сих пор ржу) и метра Мафея... Wink с такой-то наследственностью...и как они выкручиваться будут!!

А в новой серии про таких детишек Шархи ничего не будет? у меня к стати осталось несколько вопросиков по серии не смотря на то что она закончилась... наследнички вызывают изрядную долю любопытства, а их способности и характеры в процессе взаимодействия !!!! [/b] blush book[b] Я бы тоже сборничек рассказов про них почитала....
Rolling Eyes

А то по героям уже тоскую.....аааа сказка кончилась!!!!! Crying or Very sad
_________________

Лучше веселое чудовище, чем сентиментальный зануда ...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail AIM Address Yahoo Messenger
Дмитрий512 Горячий кабальеро

Трактирщик на Окольном Пути


Откуда: Сев.Медведково, Москва, Россия


СообщениеДобавлено: 17 Янв 2014 22:50    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Mefisto Artemi писал(а):
А в новой серии про таких детишек Шархи ничего не будет?
Судя по обещаниям Автора, события новой серии будут относиться к временам молодости Байли Рельмо - отца Макса, первых контактов Альфы и Беты.
Mefisto Artemi писал(а):
что за "Чудо"получится у мастера Шань( племянница Флафиуса...ахаха...до сих пор ржу) и метра Мафея...
Ну, фанфик напишите... Судя о тому, что в его зачатие вмешались шархийские боги, логично предположить, что магия у ребёнка будет шархиййская.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Mefisto Artemi Прекрасная леди

Делающий первые шаги...


Откуда: Россия


СообщениеДобавлено: 17 Янв 2014 23:12    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Mefisto Artemi писал(а):
что за "Чудо"получится у мастера Шань( племянница Флафиуса...ахаха...до сих пор ржу) и метра Мафея...
Ну, фанфик напишите... Судя о тому, что в его зачатие вмешались шархийские боги, логично предположить, что магия у ребёнка будет шархиййская.[/quote]

Фанфик эт конечно можноShuuuut ....но в моем случае бесполезно и совсем не то! Эт уже будет частная фантазия.... Euuuh Shoked

Да и у меня совершенно иной стиль и манера повествования....там от данного мира будут одни названия, а атмосферы не черта.... Confused


Вон и так сижу страдаю....серию перечитала уже в который раз(правда с большими перерывами)...терь сижу, думаю, что еще столь же добротное и в позитвно-ироничном ключ изложенное почитать, так чтоб и отойти от затертых до дыр книжек....и настроение не испортить каким-нидь д******* Mad

[color=green][b]Поменьше жирного текста.
_________________

Лучше веселое чудовище, чем сентиментальный зануда ...


Последний раз редактировалось: Mefisto Artemi (18 Янв 2014 00:36), всего редактировалось 2 раз(а)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail AIM Address Yahoo Messenger
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Мир Дельта — Форум полуофициального сайта Оксаны Панкеевой -> Обсуждение Часовой пояс: GMT + 4
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 44, 45, 46 ... 52, 53, 54  След.
Страница 45 из 54

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Оксана Панкеева рекомендует прочитать:

Цикл завершается последним томом:

Оксана Панкеева, 12-я книга «Распутья. Добрые соседи».