The_Spirit меджду созданием работоспособного проекта атомной бомбы и созданием самой атомной бомбы - есть некоторая разница.
Обычно одно от другого отделяют несколько лет и усилия тысяч людей (разделение изотопов урана в количестве - задача не для пары студентов)
С некромантией - ситуация конечно похуже...
Особенно в системе магии Дельты, где заклинания создаются на голой Силе, без ингредиентов. _________________ Tckb ds ghjxbnfkb xnj pltcm yfgbcfyj pyfxbn dfv ytxtv pfyznmcz
С некромантией - ситуация конечно похуже...
Особенно в системе магии Дельты, где заклинания создаются на голой Силе, без ингредиентов.
Фрай, конечно не очень, но идеи у него попадаются неплохие. Серьга Олхола или как-то так. Артефакт в ухо, ни снять ни воспользоваться запрещенным заклинанием.
На Дельте - выполняется в стиле "cortex bomb" Ставится и снимается лишь ключами находящимися в ведении Совета Глав Школ.
Для слабых магов - то что доктор прописал. Все равно много они не могут, а так верный кусок хлеба. Одни проверки "жив или мертв" будут нужны ежедневно и очень многим. И таких слабых но разрешенных заклинаний можно набрать ПМСМ очень много.
Сильные не захотят, ну так к ним и подход другой, вплоть до высшей меры.
Для слабых магов - то что доктор прописал. Все равно много они не могут, а так верный кусок хлеба.
я почему-то подозреваю, что в некромантии есть и заклинания низкого уровня, которые общество очень не одобряет, но которые входят в стандартную программу подготовки на бакалавра некромантии. Как с ними быть?
А востребованными и общественно-полезными являются как раз не наименее сложные заклинания - сделать что-то полезное всегда сложнее чем нагадить... _________________ Tckb ds ghjxbnfkb xnj pltcm yfgbcfyj pyfxbn dfv ytxtv pfyznmcz
Для слабых магов - то что доктор прописал. Все равно много они не могут, а так верный кусок хлеба.
я почему-то подозреваю, что в некромантии есть и заклинания низкого уровня, которые общество очень не одобряет, но которые входят в стандартную программу подготовки на бакалавра некромантии. Как с ними быть?
Тогда настроить на конкретные заклинания.
Wolf the Gray писал(а):
А востребованными и общественно-полезными являются как раз не наименее сложные заклинания - сделать что-то полезное всегда сложнее чем нагадить...
Wolf the Gray
Так само собой создание проекта это ещё не создание самой бомбы. Я и не спорил. Там нужны усилия государственного масштаба и создание (если с нуля) целых отраслей промышленности. Но это требует только финансов и целеустремлённости.
А вот если будет упомянутый выборочный магический же запрет на заклинания некромантии (раз Морриган могла создать заклятие на отсыхание языка по произнесению ключевых слов, то что-то подобное думаю не проблема и на заклинания настроить), тогда к Жаку будет вечная и подпольная очередь страждущих ломануть этот запрет Причём двигаться эта очередь не будет, так как Жак некромантию не любит по определению _________________ Для того, чтобы зло восторжествовало, достаточно, чтобы хорошие люди просто ничего не делали.
раз Морриган могла создать заклятие на отсыхание языка по произнесению ключевых слов, то что-то подобное думаю не проблема и на заклинания настроить
Там ПМСМ еще жестче. Лексикон у каждого человека свой, и подобрать слова заменители вcегда можно, а кроме Жака никто заперт не обошел. Так что очень даже можно.
О конструкции. ПМСМ лучше делать все в виде артефакта, так оно нагляднее и опять таки ПМСМ можно нацепить еще и защиту от возлома. Не гарантирую, но мне так кажется.
EzhThe_Spirit Вы думаете не в ту сторону. Проблема не в том как запретить неправильные заклинания, а как разрешить правильные так, чтобы маги это поддержали.
Сейчас на Дельте подпольные некроманты колдуют без каких-то амулетов, на недостаток практики не особо жалуются, только вынуждены разборчиво относиться к клиентам - чтоб не попасться.
Так это идет только на пользу обществу - цены на услуги некромантов выше чем на достижение аналогичных результатов средствами других школ...
Продажа лицензий только "правильным" некромантам - это потенциальный массовый приход в некромантию свежего поколения магов, а согласятся они через 10-20 лет обучения навесить на себя ограничивающие амулеты - вилами на воде писано.
Цитата:
подобрать слова заменители вcегда можно, а кроме Жака никто заперт не обошел.
пример не катит совершенно.
1. Жак НЕ обошел запрет, а отключил проклятье. Талант у него такой - разбирать как заклинания внутри устроены и изменять их.
2. ограничения магии работают скорее на понятийном уровне, слова заменители ничего не заменяют. _________________ Tckb ds ghjxbnfkb xnj pltcm yfgbcfyj pyfxbn dfv ytxtv pfyznmcz
Продажа лицензий только "правильным" некромантам - это потенциальный массовый приход в некромантию свежего поколения магов, а согласятся они через 10-20 лет обучения навесить на себя ограничивающие амулеты - вилами на воде писано.
Еще раз повторю, что Фрай в общем-то не очень, но идеи хорошие. Серьга Олхолла (или как ее там) цеплятась ученикам. В том числе, чтобы неповадно было творить чего неположено.
В данном случае все будет просто: хочешь учить некромантию - добро пожаловать на стол хирурга (в кабинет архимагистра). Для тех кто уже - еще проще. Поймали, повесили штраф (большой, зато в рассрочку) и тогда уже навешивается артефакт/заклинани принудительно.
Ну и само-собой подразумевается, что артефакт/заклинание - это пожизненно.
Wolf the Gray писал(а):
Цитата:
подобрать слова заменители вcегда можно, а кроме Жака никто заперт не обошел.
пример не катит совершенно.
1. Жак НЕ обошел запрет, а отключил проклятье. Талант у него такой - разбирать как заклинания внутри устроены и изменять их.
2. ограничения магии работают скорее на понятийном уровне, слова заменители ничего не заменяют.
Наоборот. Именно потому и подходит на 100%. Заклинание Морриган способно вытянуть точное содержание игнорируя форму (и набор слов, и язык(!). Его никто не смог обойти, даже Жаку пришлось ломать.
В таком раскладе выделить недопустимое некромантское заклинание и только его - проблем не составит. И опять таки - не обойдешь, только к Жаку на прием.
Кстати, в книге не раскрыт вопрос, "что же делают с некромантами?" Выбор на самом деле небольшой. Или плаха, или в полиарг и в темницу, скорее всего - пожизненно. Пожизненно - это дешевле, чем потом долгие-долгие годы держать мага под очень плотным наблюдением.
Вживление артефакта/постановка заклинания тоже пожизненно, но все же это лучше выбора между плахой и тюрьмой. И кто мешает при этом пользоваться другими заклинаниями, а?
Ну и на закуску, чтобы старая гвардия не шумела - поставить вопрос так, что "не пойман - не вор". Тогда та же Морриган вполне сможет пользоваться, при необходимости, все равно на нее стучать никто не рискнет. А если и настучит, то проверять все равно будет все те же уполномоченые от Совета Глав школ.
Зато любой шутник типа Скаррона, с кучей врагов очень быстро попадет под раздачу.
Неабсолютность закона базируется на здравом смысле. Хотели бы нафиг изничтожить некромантию - уже давно бы сделали. А так Совет пока смотрит сквозь пальцы, видимо им эти гаврики зачем-то нужны.
Хотели бы нафиг изничтожить некромантию - уже давно бы сделали.
Именно. Хотели бы отменить некромантию напрочь - давно бы сделали.
А так - всех устраивает сложившееся статус кво, когда с одной к некромантам особых претензий нет (кто не пойман на незаконной работе - не вор), мелких некромантских услуг население не лишено, стимул прочим школам создать альтернативные методы - дан громадный (населению совершенно пофиг какой школы магу платить за предоставление услуги), а кучкование некромантов и любые серьезные исследовательские работы - реально имеют проблемы быть.
Идея обвешать ВСЕХ молодых магов ВСЕХ школ амулетами ограничивающими применение некромантии - изначально бредовая, имхо. Вешать амулеты только на однажды пойманных на том, чему официально нигде не учились - менее бредовая, но что делать с пойманными на незаконной некромантии - в мире наверно придумали еще когда некромантию запрещали, лет за 100+ до текущих событий, к примеру мэтру Алехандро светил срок в тюрьме. Кстати, разработка и использование нового некромантского "безвредного" заклинания - в свете гонений на некромантию куда более опасно, чем какое-нибудь тривиальное соучастие в поднятии зомби.
Цитата:
А так Совет пока смотрит сквозь пальцы, видимо им эти гаврики зачем-то нужны.
Да лет через 100 наверняка обратно разрешат - талантливые гаврики вполне доживут. _________________ Tckb ds ghjxbnfkb xnj pltcm yfgbcfyj pyfxbn dfv ytxtv pfyznmcz
Один из главных законов теории управления гласит:
- Если какое либо действие невозможно полностью запретить, то его надо регламентировать.
И это абсолютно верно. Да, придется как следует поломать голову на предмет законов и контроля, зато исчезнет двойственность положения, когда с одной стороны "нииизяяя", но если очень нужно и тихонько, то "моза". Все будет четко прописано и решаться на уровне закона, а не разумения конкретного служителя закона. _________________ Все женщины - ангелы. Но когда обрывают крылья, приходится летать на метле.
Да Шеллару этот вопрос решить - раз плюнуть. Например:
объявить, что все с даром некроманта могут зарегистрироваться в департаменте закона и порядка, им будут даны иструкции, что можна, что нельзя. Все кто не зарегистрируется, но будет пойман на некромантии - добро пожаловать на площадь Справедливости без суда и следствия. А зарегистрированным (нарушив правила) гарнтируется суд с аппеляцией, адвокатом и относительно лояльным отношением.
И овцы сыты и волки целы _________________ Безделье - основной источник всяческих неподобающих глупостей. (с) Шеллар III
добро пожаловать на площадь Справедливости без суда и следствия
Наиболе очевидным следствием такого решения будет прекращение ортанской династии в пределах пары поколений, а возможно и быстрее
Магов совершенно не стоит заводить в ситуацию, когда им нечего терять - результаты проклятий малопредсказуемы. Конвент Архимагистров принимая закон о запрете некромантии (а не гонений на некромантов) это понимал.
Ну и запрет на некромантию - это не самоцель. Это лишь средство достичь какой-то весьма долговременной цели. _________________ Tckb ds ghjxbnfkb xnj pltcm yfgbcfyj pyfxbn dfv ytxtv pfyznmcz
Интересно вот что, от того что некромантию запретили, не перестали рождаться люди с врождеённой предрасположенностью к именно этой школе магии. Не проще ли организовать центролизованное обучение таким магам (пусть и со множеством проверок на благонадёжность, как на Альфе в ВУЗах при спецслужбах), чем плодить недоучек, которые либо гибнут при эксперементах, либо причиняют неприятности обществу. А выпускников этого учебного заведения распределять на работу в госструктуры (в основном в Департаменты Порядка и Безопасности)
Дарина, я согласна, что Шеллар может решить такую задачу, только вот я бы не стала предполагать, как -- я точно знаю, что Шеллар гораздо умнее меня . Это вообще интересный вопрос, я бы, мне кажется, не смогла бы писать о Шелларе или о Шерлоке Холмсе, например -- как придумать историю о ком-то, кто просчитает на двадцать ходов вперёд тебя самой?
Тут и идея для фанфика -- Шеллар узнаёт, что его придумывают, и решает... да, а тут я уже не знаю, что он решает, но вопрос, смог бы он обмануть саму ОП?
Так, сорри, я отошла от темы.... _________________ Неблагодарное дело спорить с оравой мужчин, когда они неправы. (с) Hanaell
Альфийка
Писать про то как Шеллар подумает и к каким выводам придет Шерлок Холмс - это очень псевдо-научная фантастика (ОП не в счет). Это я так... плюшками балуюсь.
Wolf the Gray - маги это страшно, но если такие сво... как комиссия по отбору нашла выход, то Вы плохо думаете про Шеллара. _________________ Безделье - основной источник всяческих неподобающих глупостей. (с) Шеллар III
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
Ставится и снимается лишь ключами находящимися в ведении Совета Глав Школ.
