Важно, в данном контексте, что только весьма ограниченная группа местных обитателей Дельты знает, что Альфа - не некий сказочный мир, некогда бывший и ныне легендарный, а вполне реальный, к тому же активно с миром Дельта взаимодействующий.
Вот про мир эльфов и мир Повелителя - не так, про них именно что всем известно - они существуют и взаимодействуют.
Как какой-то мир может быть легендарным и сказочным для большинства населения, если переселенцы - это вполне себе настоящие реальные люди, которые спокойно живут себе среди прочих граждан... Логику включите, хотя бы минимальную. Секретом является только существование лавочек. А случай с Амарго вообще чистый гуманизм со стороны Макса, чтобы человек не дёргался, а спокойно работал.
Лавочки существуют уже несколько десятилетий. Неужели это первый случай?
Могли попросту уничтожать лишних свидетелей. Жак ведь не зря предупреждал, что к этике эти работники спецслужб относятся весьма расширено.
Lake писал(а):
вернуться к Чаню, то, с точки зрения Шеллара, он опасен для Дельты
Пока что Шеллар о контактах Чаня с контрабандистами и вероятными государственным изменниками Альфы не знает.
А вообще-то в характере Шеллара не уничтожить противника, а переиграть его и использовать его же усердие в своих целях.
Татьяна П. писал(а):
Логику включите, хотя бы минимальную.
Постарайтесь хамить потоньше; если умишка хватит.
Татьяна П. писал(а):
Как какой-то мир может быть легендарным и сказочным для большинства населения, если переселенцы - это вполне себе настоящие реальные люди
Реальные - но проверить их рассказы невозможно. И съездить в те места, откуда они явились - тоже.
Это характерно именно для легенд, мифов.
Татьяна П. писал(а):
Секретом является только существование лавочек.
Секретом является нынешнее существование мира Альфа и сама возможность любого с ним взаимодействия.
Переноса людей ли, товаров ли, технологий ли.
Причём режим секретности поддерживают спецслужбы обоих миров. _________________ Под твёрдой оболочкой - чрезвычайно ранимая душа; гальваническая мина.
Ай я -яй! Как мы с женщинами обращаемся! При том, что она Вам, "достойный джентльмен " как раз не хамила! А просто обратилась к вашей логике. Но вы ее отсутствие ловко отыграли!
Лев писал(а):
Реальные - но проверить их рассказы невозможно. И съездить в те места, откуда они явились - тоже.
Это характерно именно для легенд, мифов.
Кому характерно? Для соседа переселенки, работающей на соседнем поле? Причем переселенцы никаких мифов и сказок не создают. И все знают на Дельте, что их рассказы - чистая правда. Привыкли уже!
Лев писал(а):
Причём режим секретности поддерживают спецслужбы обоих миров.
А вот здесь подробнее, пожалуйста! Со стороны Альфы - это Лавочка, Прчем для самой Альфы секретов нет. А вот со стороны Дельты - уточните, будь ласка, какие спецслужбы поддерживают режим секретности?
Для соседа переселенки, работающей на соседнем поле?
Именно так. Мало ли, что гостарбайтер понарассказывает - что, всему верить?
Skiv писал(а):
все знают на Дельте, что их рассказы - чистая правда
Ну да?
Их рассказы можно проверить?
Уже через месяц ольгин плеер ничего "доказать" не сможет - если над ним не поколодует мэтр; так это не правда переселенки - это колдовство мага, эка невидаль.
Фактом является только появление переселенцев; из ниоткуда. Ничто больше
Skiv писал(а):
стороны Дельты -... какие спецслужбы поддерживают режим секретности?
Например, использование глухонемого палача Шелларом - именно во избежание утечки информации. Равно, как и отстранение Флавиуса от контактов с Жоржико - нарушителем режима. _________________ Под твёрдой оболочкой - чрезвычайно ранимая душа; гальваническая мина.
В книге упоминалось вообще о возможной "зачистке", в связи с Амарго.
Вообще-то термин "зачистка" никакого отношения к памяти не имеет. Это обычный такой термин современных спецслужб и означает он полную ликвидацию нехороших элементов. Это может быть ликвидация представителей бандформирований (современная Чечня), так и уничтожение документов и свидетелей (любая политическая бяка). _________________ Все женщины - ангелы. Но когда обрывают крылья, приходится летать на метле.
Именно так. Специально для соблюдения, в случае необходимости, режима нераспространения информации (полного, включая и внутреннюю утечку), в спецслужбах Ортана имеется такой палач.
Уж не важно, лишён ли слуха обычный палач - для того, чтобы занять такую должность, или из глухонемого воспитали палача.
Важно то, что для "работы" с Жоржиком был привлечён именно он, такой. Т.е. в отношении Жоржика спецслужбами Ортана режим нераспространения информации соблюдается; о чём и был вопрос.
Ибо другие палачи (Тедди) - вполне нормальны. _________________ Под твёрдой оболочкой - чрезвычайно ранимая душа; гальваническая мина.
Вообще-то термин "зачистка" никакого отношения к памяти не имеет. Это обычный такой термин современных спецслужб и означает он полную ликвидацию нехороших элементов.
Само собой разумеется, что чистка памяти и зачистка - разные термины, явления и понятия, просто звучат сходно. Но оба они имеют отношения к соблюдению режима секретности.
Лев
Цитата:
Секретом является нынешнее существование мира Альфа и сама возможность любого с ним взаимодействия.
Переноса людей ли, товаров ли, технологий ли.
Тем не менее существование мира Альфа и многочисленных людей и предметов, которые оттуда попадают, секретом не является. Книжки там всякие, медали победителям соцсоревнования и прочие лазерные резаки. Режим секретности действительно относится к лавочкам и к стараниям разных сторон к сохранению статуса закрытого мира.
Цитата:
Пока что Шеллар о контактах Чаня с контрабандистами и вероятными государственным изменниками Альфы не знает.
А вообще-то в характере Шеллара не уничтожить противника, а переиграть его и использовать его же усердие в своих целях.
Если и не знает, то узнает в самое ближайшее время. Да и не всякого противника он хочет использовать. Вон Астуриаса уже приказал убить.
Которые, между прочим, хранятся в весьма засекреченном складе "Бин"!
Куда и своим-то вход весьма ограничен.
Lake писал(а):
Книжки там всякие, медали победителям соцсоревнования
А это - тоже режим секретности, только иное его проявление - прямая дезинформация или сокрытие информации.
Вообще-то всяких артефактов на Дельте полно - один Жезл Весенней Зелени чего стоит! Радужный Камень пресловутый, прочие... Артефактами дельтовчан не удивишь и ничего им не докажешь.
Lake писал(а):
узнает в самое ближайшее время.
Вот тогда и увидим. _________________ Под твёрдой оболочкой - чрезвычайно ранимая душа; гальваническая мина.
Товарищи, вы сильно отвлеклись от темы. Брат Чань меня сильно беспокоит. Боюсь натворит он дел, прежде, чем его остановят. Мы имеем дело с фанатиком, и то что его фанатизм носит магический характер, ничего не меняет. Фанатик не принимает логических доводов, когда речь идет о его вере. И если брат Чань не захочет поверить в смерть Повелителя, не представляю, как его можно переубедить. Повелитель желал стать богом, значит он им стал, по крайней мере в глазах верных. А отсутствие доказательств реального существования их богов для фанатиков никогда не являлось проблемой, а данном случае это вообще может стать вопросом сохранения здравого рассудка. Брат Чань будет действовать в соответствии со своей верой, а значит шансов, что он капитулирует, я не вижу. Разве что куфти как-то исправят причиненное ими зло.
Возможно; потенциал у него имеется.
Однако фанатиком можно манипулировать - а Шеллар в этом деле дока... _________________ Под твёрдой оболочкой - чрезвычайно ранимая душа; гальваническая мина.
И если брат Чань не захочет поверить в смерть Повелителя, не представляю, как его можно переубедить.
Но он вроде бы уже заподозрил. И, кроме фанатизма, у него очень развита логика. Вряд ли он будет себя обманывать, пытаясь поверить, что Повелитель жив и что он бог. Если бы посвящение совершал сам Повелитель, может быть, связки были бы крепче. А так - не знаю. На слепого фанатика брат Чань не похож.
Цитата:
Повелитель желал стать богом, значит он им стал, по крайней мере в глазах верных.
Да нет, ведь ритуал обожествления еще не проведен. Если бы Повелитель захотел внушить подданным, что он уже бог - тогда он бы это сделал раньше.
Вряд ли он будет себя обманывать, пытаясь поверить, что Повелитель жив и что он бог.
Что жив - навеняка не станет; логик он, и вправду, сильный.
А вот насчёт того, что уже бог... Тут логика бессильна, тут вера.
Причём бывало, что неверующие и привыкшие мыслить логически - к вере приходили.
И бывало, что искренне верующие, под влиянием эмоций, от веры отрекались. _________________ Под твёрдой оболочкой - чрезвычайно ранимая душа; гальваническая мина.
а нет, ведь ритуал обожествления еще не проведен. Если бы Повелитель захотел внушить подданным, что он уже бог - тогда он бы это сделал раньше.
Он и заявил, что собирается стать богом. А что риуал не проведен, кто из его последователей об этом знает, а также в чем конкретно заключается ритуал? Артефакты Харган собирал тайком, не с кем не советуясь. Нимфу ему доставили. У брата Чаня просто нет выбора, как его не было у Элмара против комиссии. И попытка изличится от магического принуждения вполне может закончиться шизофренией. А на что способны фанатики ради своей веры - читайте историю.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
Но оба они имеют отношения к соблюдению режима секретности.
