С незнакомыми и малознакомыми людьми принято говорить на "вы", особено если хотите сообщить им, что они неграмотны.
Код:
Реальность русского языка такова: личные и притяжательные местоимения второго лица могут использоваться в нейтральном семантическом контексте — и в единственном, и во множественном числе; тогда как в семантическом контексте, выражающем эмоциональную дистанцию между субъектами речи, возможно специфическое перекрещивание — когда, вместо того чтобы вводить отдельное местоимение (специально для такого семантического случая), используется местоимение множественного числа в контексте единственного.
Этот языковой случай описывается следующей простой таблицей:
* Единственное число — нейтральный контекст: “ты”
* Единственное число — контекст эмоциональной дистанции: “Вы”
* Множественное число — любой контекст: “вы”.
я напрочь не вижу причин для "эмоциональной дистанции" к представленным мне людям равного статуса (а все зарегистрированные на форуме - представлены по определению), и что кто-то неграмотен - недостаточный повод чтоб с ним общаться свысока, переходя на Вы
Дистанцию ощущаю только до Ксю и до модераторов при исполнении - у них статус специальный.
попутчик писал(а):
А насчет группового псевдонима - в общем не очень далеко от истины.
я рад за вас (всех) _________________ Tckb ds ghjxbnfkb xnj pltcm yfgbcfyj pyfxbn dfv ytxtv pfyznmcz
Wolf the Gray
В данном месте форума ИМХО, не стоит начинать выяснять отношения, хотя попутчику следовало бы и самому следить за тоном своих сообщений. Ранее и мне самой пришлось просто не реагировать на его довольно высокомерные замечания.
Помните правило ДДД?
К вопросу о выкладывании книги - неужто сложно на Си было зайти и прочитать (или там буквы другие, руны какие-ньдь нечитаемые, кодировка непонятная, так что при наборе на клаве текст проявляется, но кодируется неясно как?)?
Как безапелляционно, однако... Я тоже на СИ так и не смогла найти искомое. Это причина для выговора? _________________ Морская свинка, но о-о-очень большая.
Ксю да есть конечно - под заголовком "дружественное", верхняя ссылка.
И поиск в гугле на сочетание Панкеева Самиздат - дает страничку СИ первой ссылкой, так что при желании найти сообщение легко могли все, а если желания нет - то никакие ссылки не помогут.
капибара писал(а):
А Вы всерьез считаете, что к одному человеку непременно надо обращаться на "ты"?
Нет, не непременно, а только в случаях отсутствия эмоциональной дистанции или надобности заявлять её.
Классические случаи, когда происходит переход на "Вы" и указание собеседнику этой дистанции - беседа "сверху вниз" и "снизу вверх" и прочие "у меня с Вами мало общего". _________________ Tckb ds ghjxbnfkb xnj pltcm yfgbcfyj pyfxbn dfv ytxtv pfyznmcz
Ссылка на сайт есть, но там, на сайте, нет никаких указаний где именно, в какой главе или на какой странице уважаемый автор ответил на конкретный вопрос о будущем.
Я полистал главы - там только тексты. И только после ссылки понял, что комментарии- это оказывается тоже нечто вроде форума, но при этом на десяти страницах народ высказывает свое мнение, причем почему-то повторяясь по три-четыре раза, и только изредка проскальзывает искомая мной информация. Вот и все. И, кстати,вопрос - Оксана Петровна, а вот вы когда читаете комментарии на СИ - вы там что-то для себя действительно берете? Мне всегда казалось, что эти комментарии- они как бы показывают интерес читателей, но это скорее относится к первым попыткам начинающих аавторов. Или все же во всевозможных комментариях все же есть нечто полезное, и если есть - то для вас - что именно?
И еще - мне просто интересно, а вот издательства каким-то образом с СИ работают, или они реагируют только на то, что приходит непосредственно к ним? Интересно, бывает так, что автор СИ однажды получает письмо - типа, мы вас прочитали и желаем опубликовать?
Классические случаи, когда происходит переход на "Вы" и указание собеседнику этой дистанции - беседа "сверху вниз" и "снизу вверх" и прочие "у меня с Вами мало общего".
Не согласна. Меня, например, еще в детстве приучили обращаться на Вы ко всем, кроме членов семьи и ровесников. Уважительное обращение никогда не считалось отрицательным явлением. _________________ Морская свинка, но о-о-очень большая.
капибара Это просто ребенка учили держать дистанцию от людей, сильно отличающихся по опыту. В общем-то это и невредно для ребенка и упрощает проводимый родителями воспитательный процесс.
И родители не были неправы: обращение на "ты"к ровесникам (даже малознакомым) - не называли ведь ни неуважением к ним ни отрицательным явлением.
Но, перестав быть ребенком - неплохо бы самостоятельно подумать:
1. Чем же не-ровестники хуже ровесников, что всегда необходимо держать дистанцию с ними? Какой и кому от этого может быть вред.
2. Если утвержденная в детстве разница с пригодными для "упрощенного протокола общения" составляла +-50% возраста ребёнка - сколько лет это получается для взрослого человека, и годами ли она измеряется.
3. Всегда ли подчеркнутое поддержание дистанции является вежливостью.
4. По нормам русского языка обращение на "Вы" кроме подчеркнутого уважения также служит и для обозначения подчеркнутого НЕуважения - это детям "забывают" объяснить по очевидным причинам.
попутчик писал(а):
Ссылка на сайт есть, но там, на сайте, нет никаких указаний где именно, в какой главе или на какой странице уважаемый автор ответил на конкретный вопрос о будущем.
так на сайте видны даты, поэтому указания что автор там высказалась недавно - было вполне достаточно, чтобы бегло проглядев мельком максимум четыре (а подумав - максимум две) страницы комментариев люди с ненулевым желанием сами нашли там высказывание автора и без точной ссылки... _________________ Tckb ds ghjxbnfkb xnj pltcm yfgbcfyj pyfxbn dfv ytxtv pfyznmcz
ну зачем же так сурово к людям? Здесь же не только алхимики собрались и те, кто может сходу разобраться, как и с чем едят незнакомый ресурс. _________________ Сиогэйли мегаленивус.
Мультикласс маг-алхимик-мистик-бард.
Да где ж суровость?
Вот если бы я попутчику сказал (как ему почему-то хотелось) - "читать Вы не умеете" - это было бы, по правилам русского языка, практически оскорбление: он мне не ученик и не подчиненный чтоб я, нейтрально поддерживая статусную дистанцию, его оценивал. Что эта дистанция была бы НЕ по причине уважения, а как бы наоборот - ясно всем, кто не считает неумение читать достоинством и вышел из детского возраста, когда надо уважать всех подряд взрослых, независимо от прочего.
Тоже самое на "ты" - более нейтральная конструкция, так как в утверждению об отрицательном качестве не подчеркивается дистанция до оппонента. Мало ли кто чего не умеет.
А что читать не умеет - он сам написал, никто его под руку не толкал В следующий раз подумает что же пишет. _________________ Tckb ds ghjxbnfkb xnj pltcm yfgbcfyj pyfxbn dfv ytxtv pfyznmcz
Но, перестав быть ребенком - неплохо бы самостоятельно подумать:
Понимаете ли (прошу прощения, не знаю, как к Вам обратиться, юноша или девушка), в мои 55 я уже давно привыкла думать самостоятельно. И при этом не нахожу ничего неодобрительного или отрицательного в обращении на "Вы". Скорее наоборот, я в такой форме обращения вижу уважение к собеседнику.
ПС. А Вы и в жизни к малознакомым людям на "ты" обращаетесь? Или только в виртуале? _________________ Морская свинка, но о-о-очень большая.
Хаетесь и хаетесь... не стыдно?
Дети малые, обидчивые.
А вот еще философ был такой... Кантор... И, если у моей памяти не адюльтер, то это еще и "певчая птица" с испанского... _________________ Любой машины хватит до конца жизни, если ездить бостаточно лихо...
"Пшекруй"
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах