Для тех кто не знает: Мери Сью - собирательное имя персонажа, отличающегося легкими победами над всеми врагами: взмахнула одной рукой - все враги слева упали, взмахнула другой - все враги справа упали...
У одного автора прочла такие строки, как мне кажется, они как раз в данном случае уместны:
Цитата:
Хорошая книжка. И конец у нее хороший, счастливый. А то в последнее время увлеклись некоторые писатели излишним драматизмом и реализмом. Зачем в фэнтези реализм? Такие книги ведь для того и читают, я, по крайней мере, для того, чтобы от реальности отвлечься. Помечтать. Вот написали бы про меня книгу - была бы я в ней красавицей из красавиц, волшебницей из волшебниц, мужчины бы к ногам моим падали, как листья с осенних кленов на сильном ветру, враги бежали бы в ужасе.
Причем, как мне кажется, не обязательно, чтобы у человека были проблемы в личной жизни. Просто каждому человеку приятно помечтать, именно о халяве, чтобы не тяжко зарабатывать нечто (что угодно - деньги, положение, статус и т.д.), как в жизни, а чтобы с неба просто упало
Ведь это же так приятно
Для примера расскажу про одноклассницу.
Бабушка ее в воспитательных целях все лето заставляла работать на даче - то красить ее, то мыть, то обои переклеить.
Теперь она ненавидит эту дачу изо всех сил - потому что помнит, вот здесь на перилах я занозу посадила, вот здесь упала и ударилась, вот здесь мне пришлось три раза обои переклеить, потому что бабушка сказала - криво...
А вот если ей кто подарит дачу, машину или еще что - это как раз самый кайф
Еще расскажу про себя.
Вот я люблю читать книжки на КПК. Мне друг сказал - заработай на него деньги и читай... нет, почему-то не в кайф. Может быть, потому что буду бояться его уронить и разбить?
А вот когда подарили, очень обрадовалась
Потому что можно сказать, с неба упало
Потому и любят Мери Сью - хочется помечтать и представить, как все в жизни падает к моим ногам просто с неба, без усилий, ни за что ни про что _________________ Жду принца на белом коне... а пока что - отведайте плазменной винтовки, злобные пришельцы от Скаррона !
Я вот за этот позитивный настрой люблю Ахмарова. Человек написал про попаданца в СССР, а попал мне прямо на сердце. И пусть он кому-то триста раз не нравится, я его буду обожать. _________________ Открыл Америку? Закрой обратно!
Летите, Голлумы, летите...
Живу с завтрашним днем
Про ненужность реализма в фэнтези - категорически не согласна ) По-моему, совершенно нереалистичные книжки с "взмахнул раз - улочка, взмахнул два - переулочек" это что-то слишком уж... подростковое, что ли. И мысли возникают, что авторы так свои амбиции нереализованные выражают А я больше люблю, когда с помощью фэнтези автор выражает не подростковые амбиции, а какие-то мысли. Для меня этот жанр тем и удивителен и замечателен, что он позволяет найти любые способы для демонстрации своих идей, пусть не заумных, но хоть сколько-то интересных... "Просто так упало с неба" - это не интересно...
Конечно, люди ассоциируют себя с героями/героинями и круто вот почувствовать себя непобедимым и т.п.... Но то, что легко достается, быстро приедается и не ценится. Хорошо, когда на тебя изредка сваливаются подарки, как Ассоль в пример привела, но не постоянно же... Какой бы я не была лентяйкой, я бы не хотела получать все на блюдечке Так что, наверное, все зависит от человека. Что одному - здорово и приятно, то другому скука смертная ) _________________ Появляюсь в полночь... а то и позже.
...А то цело... это... мудро... в общем, вредно! (с)
Тopи
Все от отношения к вопросу зависит. Кто-то может проассоциировать себя с героем, которому все достается на блюдечке, порадоваться вместе с ним - ведь в жизни-то поводов для такой радости обычно немного. А кто-то воспринимает удачливого героя как своего конкурента и начинает ненавидеть. _________________ Открыл Америку? Закрой обратно!
Летите, Голлумы, летите...
Живу с завтрашним днем
Но то, что легко достается, быстро приедается и не ценится. Хорошо, когда на тебя изредка сваливаются подарки, как Ассоль в пример привела, но не постоянно же...
Когда все на блюдечке... к чему это приводит хорошо видно на примере так называемой "золотой молодежи" . Но это уже офф-топ.
Меня непобедимые герои и неотразимые героини утомляют, просто скучно становится, да и всё. Например, хваленую многими книжку про сына темного властелина, название уже не помню, написано двумя дамами,так и не осилила, а там герой - по-моему, типичное оно.
Поэтому, ничего против реализма в фэнтези не имею, тем более, если автор умеет не переборщить, и это вписывается в формат книги, то бишь уместно. Например, представьте "Ведьмака" в чисто сказочном виде. Ужас.
Но с третьей стороны, совсем реалистичное фэнтези (так называемое "темное", если не ошибаюсь) для меня перебор. "Громбелардскую легенду" тоже не осилила, совсем уже как-то мрачно. Но, наверно, кому-то мир видится и таким.
Цитата:
Зачем в фэнтези реализм? Такие книги ведь для того и читают, я, по крайней мере, для того, чтобы от реальности отвлечься. Помечтать. Вот написали бы про меня книгу
Все книги и так про людей написаны, даже если на первый взгляд этого не видно. Тут главное - найти ту, что точно про тебя .
А вообще интересно, что в данном случае подразумевается под реализмом. Не всегда счастливый конец? Герои, которым приходится думать, учиться и работать, а не собирать походя все блага жизни? _________________ Rien de nouveau sous la lune
За что я люблю МС? Наверное, за то, что в этих книгах уютная и теплая обстановка, за то что, чаще всего заканчивается книга хорошо. Но МС тоже должно быть умеренным.
Как пример моих любимых МС Санечкина "Хранительница путей" и Гордеева "Лоцман и Берегиня".
Да, там ГГ получили возможности по праву рождения, получили отличных друзей и любимых.
Скажем так, я считаю, что в нашей жизни должно быть равновесие, чем сложнее жизнь, тем добрее книги. _________________ Безделье - основной источник всяческих неподобающих глупостей. (с) Шеллар III
Ассоль, извините за нескромность - а сколько вам лет?
Ага, меня на сейф не пустили, сказав, что слишком маленькая еще
А так, третий десяток уже...
Reine deNeige писал(а):
Герои, которым приходится думать, учиться и работать, а не собирать походя все блага жизни?
Вот именно.
Но тут вопрос меры. В жизни (жизнь прожить - не поле перейти) оно дается НЕЛЕГКО - как правило, и учиться трудно, и работа трудная (если люди хотят прилично зарабатывать), и обстоятельства жизни трудные (не все пережили начало перестройки)
А очень хочется - полегче.
Чтобы учиться было легко, работа - не пять дней, а два в неделю, а выходные пять...
Чтобы вышла на улицу, и появился прекрасный прЫнц Да не просто прекрасный, а с именно таким характером, как мне нужно (а то вдруг наглый и ревнивый, я терпеть не могу таких)
"Хочу Луну" - он полез на небо, снял и принес... _________________ Жду принца на белом коне... а пока что - отведайте плазменной винтовки, злобные пришельцы от Скаррона !
Чтобы учиться было легко, работа - не пять дней, а два в неделю, а выходные пять...
Чтобы вышла на улицу, и появился прекрасный прЫнц Very Happy Да не просто прекрасный, а с именно таким характером, как мне нужно (а то вдруг наглый и ревнивый, я терпеть не могу таких)
"Хочу Луну" - он полез на небо, снял и принес...
Вот это я считаю перебор, и такое МС не читаю.
А вот, что бы пойти учиться, туда куда интересно, а не туда куда взяток хватило, работа, пусть тяжелая, но любимая, и прЫнц, что бы не псих, не наркоман, добрый, понимающий - а все остальное в твоих руках... _________________ Безделье - основной источник всяческих неподобающих глупостей. (с) Шеллар III
Тopи
Все от отношения к вопросу зависит. Кто-то может проассоциировать себя с героем, которому все достается на блюдечке, порадоваться вместе с ним - ведь в жизни-то поводов для такой радости обычно немного. А кто-то воспринимает удачливого героя как своего конкурента и начинает ненавидеть.
Хм, это к чему? Ни о какой конкуренции и речи не шло. Если герой мне симпатичен, да, я буду радоваться за него и автоматически себя с ним ассоциировать, да вот только с конченными Мэри-Сью мне как-то и не охота себя ассоциировать. Но и злобиться на них из зависти я не буду, что я, совсем того? Было бы чему завидовать, к слову... Вообще, странная мысль о том, что можно воспринимать героя книги как своего конкурента О_о
В общем, по-моему, это ужасно скучно - получать все и сразу, без усилий... Что в жизни, что в книгах. Как говорится, "Кто добился жизни сладкой, тот живет без аппетита" (с) Я не говорю о жутких страданиях и бесконечному пути к счастью, но... должен же быть хоть какой-то реализм... Вышла на улицу и в руки с неба свалился конь от принца принц и сразу воспылал к тебе любовью неземной - это не реалистично, не интересно... _________________ Появляюсь в полночь... а то и позже.
...А то цело... это... мудро... в общем, вредно! (с)
Потому и любят Мери Сью - хочется помечтать и представить, как все в жизни падает к моим ногам просто с неба, без усилий, ни за что ни про что
Не обязательно. Я уже лет 35 на все свои нужды зарабатываю сама, мечтать особо не мечтаю. а книги такие очень люблю - читая их, можно очень хорошо поднять настроение, просто отдохнуть.
Ну, не хочется мне читать о проблемах соседской Маши или Кати, не хочется, у всех людей своих проблем хватает. А вот взять книгу и отрешиться от проблем - очень надо. _________________ Морская свинка, но о-о-очень большая.
Почему-то никто не обратил внимания для чего эти способности? Все эти маленькие девочки спасают миры куда их закинуло, учится некогда, беда рядом только и может спасти только неожиданная магия.. _________________ Не бойтесь тюрьмы, не бойтесь сумы,
Ну, почему народ читает о Мери-Сью? А потому, что им всё даётся легко. Они и умны, и красивы, и талантливы, и удачливы и красавцы на них гроздьями сыплются, а если и возникают какие-то проблемы, то разрешают их эти девы с полпинка. А так как читают о них в основном всё же достаточно молодые люди (и чаще всё же девушки) - то им и нравится знать, что всё не так уж и страшно, и что у кого-то все очень хорошо. К тому же образ такой героини, как правило, легко примеряется на себя читательницей - то есть читает она уже фактически про себя саму.
В мужской литературе образ Марти-Сью уже несколько приелся. Джон Картер и Конан-варвар уступают место более реалистичным героям. А вот у женщин, увы, колесо только набирает обороты. Причём началось всё со вполне приличного произведения - с "Ведьминского цикла" Ольги Громыко. Я хорошо помню, как в сеть хлынула волна учениц Старминской школы, вампирш и переселенок куда-то в район Догевы. Уровень колебался между "в принципе, читать можно" и "в топку вместе с авторшей". Затем появилась "Лейна" и всё испоганила. Вообще-то Мери-Сью как таковая не так уж и страшна. Но вот её подвид "Мери-Сью российского образца" - это уже страшно. И как мне кажется - именно из-за "Лейны", потому что именно там героиня впервые выведена невообразимой стервой, которой все вошищаются именно из-за её стервозности. И понеслось. Чем дальше, тем ниже уровень писательского мастерства и тем пакостнее характер Мери-Сью. Аналогом Лейны является "Дорога в демоны" Глушановского - разве что плагиатит он не с Громыко, а с Рудазова. Но Марти-Сью всё же не в таком почёте.
А вообще - у нас на форуме есть писательница, написавшая "Ты - дура", давайте спросим в её теме. Судя по первым трём главам (дальше я не выдержал) её героиня - типичная Мери-Сью. Так почему она это пишет, а поклонницы читают? _________________ Ну-ну...
al_from_aachen
Что могу сказать? Дочитывать надо.
Тopи
Это серьезная психологическая проблема - то, что герой книги воспринимается не как герой книги, а как реальный конкурент.
http://www.diary.ru/~malicecrash/p143564198.htm http://www.diary.ru/~Goth-thing/p64417975.htm _________________ Открыл Америку? Закрой обратно!
Летите, Голлумы, летите...
Живу с завтрашним днем
В мужской литературе образ Марти-Сью уже несколько приелся. Джон Картер и Конан-варвар уступают место более реалистичным героям.
Только почему же тогда Конан-варвар по прежнему переиздается и покупается? Девушки, что ли, его сметают? Мне кажется, то, что можно сказать о молодых девушках-любительницах Мери-Сью, вполне подходит и молодым людям, которые тоже не против вообразить себя могучим красавцем, воином-героем, королем, на которого сплошные красавицы сыпятся гроздьями.
Дитя звезд писал(а):
Почему-то никто не обратил внимания для чего эти способности? Все эти маленькие девочки спасают миры куда их закинуло, учится некогда, беда рядом только и может спасти только неожиданная магия..
Вот в этом-то часто и состоит самая большая слабость мери-сьюшных романов. Настолько не хватает даже не правдоподобности (мы ж о фэнтези), а простейшей логики, что весь эффект в самом начале обрубается. Конечно, можно спросить "Зачем там логика?". Не знаю, но мне нужна. Хоть какая-то.
Ну, а почему читают... согласна, что чаще всего - для отвлечения. Ну, может, правда - проблем много. Или полоса в жизни такая. Помню, когда у меня был ремонт (если кто думает, что жить в квартире, в которой идет капитальный ремонт, легко и просто, рекомендую попробовать), я прочитала большую часть книг Поляковой. Героини там, по-моему, тоже вполне себе МС, только не фэнтезийные. Тогда помогало. Книги всякие нужны. Но больше не читаю . _________________ Rien de nouveau sous la lune
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
.
