Форум
Весна идет, весне дорогу!
Последняя новость:
Нет войне. Любовь победит.
Make Love, Not War.

RSS-поток всего форума (?) | Cвод Законов Дельты | На полуофициальный сайт Оксаны Панкеевой | Все новости

Вся тема для печатиКак убить дракона
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 21, 22, 23, 24  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Мир Дельта — Форум полуофициального сайта Оксаны Панкеевой -> Обсуждение
Предыдущая тема :: Следующая тема :: Вся тема для печати  
Автор Сообщение
Nik Горячий кабальеро

Летящий по Пути


Откуда: Москва


СообщениеДобавлено: 7 Дек 2007 20:40    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Wolf the GrayТак заметь его не один страж и не забрал
_________________
Ты и сам иногда не поймешь,
от чего так бывает порой,
Что собою ты клюдям придешь,
А уйдешь от людей не собой
............................................
А пока-в неизвестном живем
И не ведаем сил мы своих,
И,как дети,играя с огнем,
Обжигаем себя и других...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Wolf the Gray Горячий кабальеро

Нашедший Прямой Путь


Откуда: из лесу, однозначно


СообщениеДобавлено: 7 Дек 2007 20:43    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Nik писал(а):
Так заметь его не один страж и не забрал
Похоронили неправильно - смог стать призраком.
А вообще стражей за ним приходило дофига.
_________________
Tckb ds ghjxbnfkb xnj pltcm yfgbcfyj pyfxbn dfv ytxtv pfyznmcz
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Nik Горячий кабальеро

Летящий по Пути


Откуда: Москва


СообщениеДобавлено: 7 Дек 2007 20:45    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Да помню,но подозреваю,что за ним бы рогатый явился Twisted Evil он же христианин был, да он и сам такой вариант рассматривал
Да и вообше повторяю Хабард предпологал,что после смерти что то есть а как с этим у драконов загадка
_________________
Ты и сам иногда не поймешь,
от чего так бывает порой,
Что собою ты клюдям придешь,
А уйдешь от людей не собой
............................................
А пока-в неизвестном живем
И не ведаем сил мы своих,
И,как дети,играя с огнем,
Обжигаем себя и других...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Серый крот Горячий кабальеро

Мастер всевозможных Путей





СообщениеДобавлено: 11 Янв 2012 10:09    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Прошу прощения за возможный некропостинг: но как, по мнению знатоков, идет различие между группой "героев", с которыми дракон то ли обязан, то ли не против подраться и войскового отряда - по численности или просто на усмотрение дракоши?
_________________
Ходы кривые роет подземный умный крот
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Lake Прекрасная леди

Постигший Прямой Путь


Откуда: Минск


СообщениеДобавлено: 11 Янв 2012 13:01    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Тут где-то этот вопрос поднимали (где кончается команда героев и начинается армия), и ответили, что решает дракон. А если сравнить с компьютерной игрой, где начинается такое различие?
Не будем забывать еще, что герои не только драконами занимаются. Поэтому в мире Дельта и среди людей должны быть определенные правила и установки для "команды героев" , такие же, как для роты, взвода, полка и т.д.
То есть установки, ограничивающие в стандартной команде число участников, исполняющих определенные функции - число стрелков или число магов не должно превышать какую-то цифру.
Иначе получится, что вместо команд по континенту будут слоняться крупные вооруженные формирования, которые непонятно кому подчиняются. А такое уже и людям не понравится. Даже если герои и будут руководствоваться своим моральным кодексом.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
LadyRo Прекрасная леди

Нашедший Окольный Путь




Родители: Dariona

СообщениеДобавлено: 11 Янв 2012 13:38    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Я думаю, установки тут чисто финансово-материальные. Крупное вооруженное формирование еще прокормить нужно, между прочим. Герои ж себя сами обеспечивают...
_________________
<i>May you live as long as you like,
And have all you like as long as you live</i>
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Lake Прекрасная леди

Постигший Прямой Путь


Откуда: Минск


СообщениеДобавлено: 11 Янв 2012 13:59    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

То есть может быть и так, что критерии "команды" одинаковы и для людей, и для драконов.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Серый крот Горячий кабальеро

Мастер всевозможных Путей





СообщениеДобавлено: 11 Янв 2012 23:03    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Мне показалось, что поскольку дракоша разумен, и, как мне кажется, похитрее человека, хотя бы потому, что старше намного. И, скорее всего, у него как и у людей отработана тактика поведения при прибытии охотников. Если дракон видит, что без проблем разделается с шайкой, то принимает бой, а если нет - сваливает. Причем валит скорее всего через заранее подготовленный и замаскированный "аварийный выход", иначе бы его ждали у каждого лаза и тяжелых арбалетов там понаставили, чтобы сбить, пока не взлетел высоко. Раз Валента тащила колчан бронебойных, значит они его чешую пробивают, ну а баллистой тогда бы его сбили без проблем.
Интересно яд на этого ящера действует, ведь в "Драконьей погибели" сэр драконобоец просто тупо закидал опасного дракона отравленными гарпунами, а до этого другого, как он сам говорил, подло зарубил топорам, спрыгнув на него со скалы, потому как если дракон взлетит, что с ним уже не справится, он просто сожжет сверху.
Тут у меня появилась дикая мысль. плохо, что этот дракон был извращенцем. он же маг и скорее всего по человечьи болтал. Вот бы его на г-на Хаббарда со товарищи напуститьSmile
_________________
Ходы кривые роет подземный умный крот
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Lake Прекрасная леди

Постигший Прямой Путь


Откуда: Минск


СообщениеДобавлено: 11 Янв 2012 23:36    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Цитата:
Тут у меня появилась дикая мысль. плохо, что этот дракон был извращенцем. он же маг и скорее всего по человечьи болтал. Вот бы его на г-на Хаббарда со товарищи напустить

Для этого их надо было в чистое поле выманить, а то в городе дракону охотиться на них как-то затруднительно.
Very Happy
А другие драконы только дали санкцию на уничтожение Скорма, а в человеческие дела вмешались только тогда, когда возникла опасность для Хрисса.

Цитата:
Раз Валента тащила колчан бронебойных, значит они его чешую пробивают, ну а баллистой тогда бы его сбили без проблем.

А баллисту он мог сам сжечь еще до выстрела.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Серый крот Горячий кабальеро

Мастер всевозможных Путей





СообщениеДобавлено: 12 Янв 2012 00:01    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Lake
Цитата:
А баллисту он мог сам сжечь еще до выстрела.

Ну варианты возможны - поставить баллисту вне досягаемости его плевка, укрыть ее щитами из мокрых шкур. как в Средние века закрывали и т.п. Или просто поставить не одну. Только, думаю. этот чешуйчатый наверняка сделает замаскированный лаз, завалив его, допустим, камнями и при атаке раскидает их и уйдет в неизвестном месте. Иначе ведь пещера, где он живет известна. наверняка там раньше бывали местные и лазы ее известны народу, ну не может быть, чтобы местные мальчишки ее не облазили. За 10 лет все не перемерли. Поставить у каждого запасного выхода по 10 защищенных баллист и ударную группу из пары сотен латников и магов в главный вход. Попытался сбежать - расстрелять как только башку из лаза высунет. Только вот дракоша не дурак и такое наверняка предусмотрел в виде аварийного выхода, тогда вся подготовленная операция теряет смысл в принципе.

А с комиссией, я думаю там основная загвоздка в том, что Шеллар не знал, что против них можно что то делать королю и закон это мистически не запрещает. Иначе можно бы было договориться с драконом как то и будто спугнули его, он полетел в столицу и поджарил членов комиссии на их заседании. Классное рагу бы получилосьSmile И никто не виноватSmile

Борьба с нашим дракошей затрудняется тем. что в отличие от большинства сказок, РС-игр наши герои не держат удар дракона и не могут просто защититься от огня, скажем щитом тем же. Ведь стандартные паладинские доспехи дракон плющит, может тролля выдрессировать и надеть на него доспехи раз в пять толщеSmile
_________________
Ходы кривые роет подземный умный крот
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Jylia Прекрасная леди

Трактирщик на Окольном Пути


Откуда: Уральские горы


СообщениеДобавлено: 12 Янв 2012 08:15    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Серый крот писал(а):
ведь пещера, где он живет известна. наверняка там раньше бывали местные и лазы ее известны народу, ну не может быть, чтобы местные мальчишки ее не облазили. За 10 лет все не перемерли.

Если вспомнить текст, то Хрисс новую пещеру копал. Т.е. была цельная гора, а стала гора с пещерой и драконом. Если какие мальчишки туда и полезут, то не ранее, чем того дракона какой-нибудь герой пристукнет.

Серый крот писал(а):
Иначе можно бы было договориться с драконом


Конкретно этот дракон ни с кем договариваться и не собирался. Когда ты самый сильный, тебя очень волнует возня мурвьев у твоих ног? Да пусть делают что хотят, главное - чтобы дань исправно платили.

Серый крот писал(а):
Борьба с нашим дракошей затрудняется тем. что в отличие от большинства сказок, РС-игр

В НФ есть уже достаточно четко сложившиеся термины с соответствующим наполнением. Бластер - небольшая или большая штука, стреляет чем-то типа плазменных зарядов, станер - это парализующее излучение, гиперпространство - некая бяка, позволяющая передвигаться в %%% раз быстрее скорости света и т.д. В фентези подобшых стандартных штампов нет, дракон, эльф, троль и т.д. - это только слова и некое близкое внешнее описание. Наполнение у каждого автора свое. Так что оценивать драконов Панкеевой на основании ТТХ из других источников - это как оценивать представителя какого-нибудь отдаленного племени человеков по поведению наших сограждан. Вроде ноги-руки-голова есть, физиология одинакова, а вот чего внутри головы делается и как именно данный индивид мир видит - вещь совершенно не предсказуемая.
А у сказочных героев и физиологию каждый автор сам сочиняет. Встречала и драконов, искуственно созданных, работающих на ядерной реакции, и драконов-оборотней, и еще много-много-много всяких разных. К менстным драконам, из Странного королевства, никакого отшения они не имеют.
_________________
Все женщины - ангелы. Но когда обрывают крылья, приходится летать на метле.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Серый крот Горячий кабальеро

Мастер всевозможных Путей





СообщениеДобавлено: 12 Янв 2012 14:00    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Хрисс то копал, но его жена дергала, что в старой пещере ей аура не нравилась и копал он вроде небольшую. А тут целый лабиринт. так что он, мог ее конечно, за 10 лет выкопать, а мог и готовую заселить.
Цитата:
Конкретно этот дракон ни с кем договариваться и не собирался. Когда ты самый сильный, тебя очень волнует возня мурвьев у твоих ног? Да пусть делают что хотят, главное - чтобы дань исправно платили.

А не факт, попробовать то можно было, ведь какие то ритуалы этот дракон соблюдает - бои с героями, не беспредельничать, кто знает, может и помог бы, так и представляю взлетает Скормик и на когте у него наглый Хаббард.
Цитата:
Так что оценивать драконов Панкеевой на основании ТТХ из других источников - это как оценивать представителя какого-нибудь отдаленного племени человеков по поведению наших сограждан.
Так я и не оцениваю. пишу, что тут с ним бороться труднее, чем если бы рыцарь мог стоять перед ним, отбивать удары щитом и глушить в свою очередь.
Цитата:
И что противно , дракон как будто бессмертный какой-то . Половину героев в королевстве извел. По-моему, после Элмара на него ходили всего два раза.

Получается за три года дракон разгромил 3 группы героев, где-то по группе в год получается, а бесчинствует он уже лет 10. Надо полагать и до группы Элмара на него тоже ходили, так что опыт у этой твари прекрасный. И две последние группы уже знали, что дракон появляется "из воздуха". И до этого мистралийская армия его пыталась завалить, надо полагать. что мистралийские герои тоже пытались. Мда, не удивительно. что сочли, что дракону проще платить. Девок то, по идее, найти не так уж сложно, по 30 в год наверняка из преступниц можно было бы взять или рабынь купить. А вот дань, точнее изъятие из обращения золота, экономику видно подрывает изрядно. Тем более, не исключая, что казначей тырит под этим предлогом и для себя.
_________________
Ходы кривые роет подземный умный крот
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Татьяна П. Прекрасная леди

Трактирщик на Окольном Пути


Откуда: Дублин

Родители: Ton Bel и Skiv

СообщениеДобавлено: 12 Янв 2012 16:32    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Крот, вы что-то совсем, как я посмотрю, в матчасти плаваете... Так и хочется отправить обратно к книгам...

Скаррон не десятой ступени некромант, а двенадцатой...

Серый крот писал(а):
Хрисс то копал, но его жена дергала, что в старой пещере ей аура не нравилась и копал он вроде небольшую. А тут целый лабиринт. так что он, мог ее конечно, за 10 лет выкопать, а мог и готовую заселить.


Где лабиринт? Пальцем покажите пожалуйста. В матчасти есть упоминание только о том, что она просто длинная, а не запутанная.

Цитата:
А не факт, попробовать то можно было, ведь какие то ритуалы этот дракон соблюдает - бои с героями, не беспредельничать, кто знает, может и помог бы, так и представляю взлетает Скормик и на когте у него наглый Хаббард.


Опять мимо. Как раз в тексте и говорилось, что этот конкретный дракон как раз таки беспредельщик. Сами драконы его за это и не любили.

Цитата:
И две последние группы уже знали, что дракон появляется "из воздуха".


Вопрос - откуда знали? Элмар ни с кем не откровенничал на эту тему. Даже с родными и друзьями. Этель тоже сидела у себя в башне. И мемуаров не писала. Общеизвестный факт был только один - группа Элмара со Скормом не справилась. Всё.

Только через несколько лет, на военном совете у Шеллара они оба с трудом заставили себя вспомнить ход несостоявшейся битвы. Только тогда всплыл факт, что дракон появился на пустом месте.

Цитата:
Девок то, по идее, найти не так уж сложно, по 30 в год наверняка из преступниц можно было бы взять или рабынь купить.


Не тридцать, а пятьдесят. И не в год, а в два года. Потому что Ортан и Мистралия платят по очереди.

А про преступниц - не стоит выдавать это за свою идею. Это русским по белому написано во второй книге, когда Диего рассказывал Элмару, как происходит отбор у них.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Серый крот Горячий кабальеро

Мастер всевозможных Путей





СообщениеДобавлено: 13 Янв 2012 00:13    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Да, это я помню, я просто к тому, что государству как раз женщины менее всего обременительны, пока комиссии не появилось. Не будь комиссии вряд ли бы Шеллар так этим драконом обеспокоился или не будь бы в ней наглого Хаббарда.
Цитата:
Опять мимо. Как раз в тексте и говорилось, что этот конкретный дракон как раз таки беспредельщик. Сами драконы его за это и не любили.

Но договор то он соблюдает, дань платят, а он не достает, не пытается еще что то натворить. А мнение драконов. мы же не знаем чем он их достал. может за счет магии такой мастер боя, что в дуэлях положил много противников, ведь от него 50 лет пытались избавиться
Цитата:
Только через несколько лет, на военном совете у Шеллара они оба с трудом заставили себя вспомнить ход несостоявшейся битвы. Только тогда всплыл факт, что дракон появился на пустом месте.

Мне все-таки кажется, что должны были другие герои с ними переговорить, дескать, братишки, что случилось то. И уж Этель то Истран должен быль расспросить. Ну простая логика, есть дракон при атаке на которого регулярно пропадают ударные группы, наконец двум из последней удается выйти живыми и вы собираетесь идти в новую операцию. Неужели не попробуете выяснить, что произошло? Ведь судя по всему отношения между героями не конкурентные, а доброжелательные.
Цитата:
Крот, вы что-то совсем, как я посмотрю, в матчасти плаваете... Так и хочется отправить обратно к книгам...
Скаррон не десятой ступени некромант, а двенадцатой...

Эта ошибка критично меняет ситуацию? Или надо сидеть со сборником цитат? Суть то ясна, мастер наивысшей категории этой профессии за всю историю. Пещера обязана быть с дополнительными ходами и карманами, иначе дракон бы не спрятался позади входившей группы, он же не мошка.
_________________
Ходы кривые роет подземный умный крот
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Skiv Горячий кабальеро

Комендант женских сердец


Откуда: Кременчуг

Cогрет теплом Ton Bel

Дети: Mystery, villars123, Татьяна П., Алёк

СообщениеДобавлено: 13 Янв 2012 13:17    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Серый крот писал(а):
Пещера обязана быть с дополнительными ходами и карманами, иначе дракон бы не спрятался позади входившей группы, он же не мошка.

Совершенно не обязательно. Достаточно широкого прохода. Причем мы знаем, что проход был извилистый, с поворотами. Элмар с товарищами просто обошли "очередной выступ скалы", которым на самом деле притворялся Скорм. Так он и оказался сзади.
_________________
Дельто.Новости+ постоянные обновления
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Мир Дельта — Форум полуофициального сайта Оксаны Панкеевой -> Обсуждение Часовой пояс: GMT + 4
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 21, 22, 23, 24  След.
Страница 22 из 24

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Оксана Панкеева рекомендует прочитать:

Цикл завершается последним томом:

Оксана Панкеева, 12-я книга «Распутья. Добрые соседи».