Итак, на конец 11 книги у нас есть живой Шеллар, которого все равно скоро вытащат из пирамиды и вернут на Дельту, и брат Чань в роли наместника. Скаррон упокоен, Нимшаст - полное ничтожество. Следовательно никакой помощи от Каппы Небесные всадники больше не получат. Прогноз Астуриаса - попрут их пинком в ближайшие месяцы. И я с этим прогнозом согласна. Но просто попереть мало, надо как-то этот орден "переварить". Основная масса иерархов ни на что не годится, их можно просто списать за полной бесполезностью. А что делать с вполне себе вменяемыми и весьма неглупыми людьми с искалеченными мозгами? Что делать с тем же братом Чанем? Кроме всего прочего он отличный специалист и Шеллар его очень даже уважает. Вернуть уничтоженную часть личности невозможно. Следовательно Чаня надо либо устранить физически, либо как-то привлечь на свою сторону. Как вы думаете, какой путь выберет Шеллар. И какую роль здесь сыграют "доброжелатели" с Альфы. Ведь вполне может получиться так, что именно их вмешательство приведет Чаня на сторону Шеллара. Просто чтобы защитить родной мир. _________________ Все женщины - ангелы. Но когда обрывают крылья, приходится летать на метле.
Ведь вполне может получиться так, что именно их вмешательство приведет Чаня на сторону Шеллара. Просто чтобы защитить родной мир.
Вот только уточнение - понятие "родина" для Чаня сейчас отсутствует, как и другие империтивы этики и добра. Его личность была лишена этих качеств и вложено лишь благо Ордена и верность Повелителю.
Поэтому, скорее всего он будет делать все, чтобы спасти Орден, а стало быть скорее пойдет на сделку с Альфой, чем с Шелларом. Поскольку в первом варианте у него будет шанс сохранения Ордена, пусть и в зависимом положении от "доброжелателей". Во втором случае, как бы Шеллар лично к нему не относился, Чань понимает, что Ордену кранты. _________________ Дельто.Новости+ постоянные обновления
Ну я так понимаю, что посвящение всё же не отрезает умственные способности. Чань может прекрасно разумом понимать, что с ним что-то не то, просто не в состоянии ничего изменить физически. Так может быть после победы маги куфти смогут что-то изменить в мозгах у людей? Речь даже не о придурке Кайдене, а об остальных. Это же их методика. Пусть посвящение нельзя отыграть назад, но может быть можно, при согласии жертвы, поменять в нём "полюс привязки верности"? Это будет в принципе та же перевербовка... разве нет?
Или Ушеб, судя по всему он как маг сильнее современных куфти, может быть он и не сможет вернуть обратно утраченную часть личности, но сможет вообще отстегнуть эту пристяжку нафик.
Татьяна П.
Действительно. Кайден тот еще отморозок, не зря Эрна его крокодилом назвала. Но остальные куфти возможно более вменяемы. А про Ушеба и говорить не стоит. Мозги Шеллару он вполне способен был прочистить, причем без каких-то особых просьб. Возможно и сможет убрать "привязку" к ордену. Прежнего человека не вернуть, но свобола воли будет. Кто захочет, останется трудиться во имя ордена. А кто-то, возможно, предпочтет новую дорогу искать. Ведь "добровольность" своего обращения они все хорошо помнят. _________________ Все женщины - ангелы. Но когда обрывают крылья, приходится летать на метле.
Чань может прекрасно разумом понимать, что с ним что-то не то
Он, как и все, ушедшие в секты, превосходно понимает, что изменился.
Только он РАД этому изменению!
Он считает, что жизнь тянулась бездарно и напрасно, пока новые единомышленники не открыли ему глаза на истинный её смысл. _________________ Под твёрдой оболочкой - чрезвычайно ранимая душа; гальваническая мина.
Только он РАД этому изменению!
Он считает, что жизнь тянулась бездарно и напрасно, пока новые единомышленники не открыли ему глаза на истинный её смысл.
— Вот вы, — вопросом на вопрос ответил Шеллар, — до обращения на какую разведку работали?
— На хинскую, — чуть повел бровью глава департамента. — Но какое это имеет…
— А были у вас в то время родные, любимые и дорогие вам люди? Которые впоследствии не разделили ваших новых убеждений? Так что бы вы чувствовали, оказавшись с кем-нибудь из них по разные стороны в разгорающейся битве?
_________________ Под твёрдой оболочкой - чрезвычайно ранимая душа; гальваническая мина.
Лев
Как раз эту цитату я и имел в виду!
Только вы её обрезали в присущей вам манере.
И кстати, где здесь радость от изменения?! _________________ Дельто.Новости+ постоянные обновления
Здесь видно осознание нормальности НЫНЕШНЕГО состояния. И, как следствие, ненормальности предыдущего.
P.S. Вы своё мнение не сочли необходимым цитатой обосновывать - но к другим так критичны, так критичны... _________________ Под твёрдой оболочкой - чрезвычайно ранимая душа; гальваническая мина.
[/quote]Дальнейшее не относится к обсуждаемой теме.
Вот так цитата звучит полостью:
— Брат Шеллар, можно один нескромный вопрос?
— — Смотря насколько нескромный, — — усмехнулся Шеллар, прокручивая в голове разговор и пытаясь вычислить, действительно ли хитрый хин его щупает, или же ему только кажется и виноваты во всем расшатанные нервы?
— — Вас никак не трогает тот факт, что сейчас вы обсуждаете арест и, возможно, впоследствии казнь человека, которого прежде любили столь сильно, что позволяли ему пренебрегать долгом перед державой?
Неужели действительно щупает? Неужели заподозрил?
— — Вот вы, — — вопросом на вопрос ответил Шеллар, — — до обращения на какую разведку работали?
— — На хинскую, — — чуть повел бровью глава департамента. — — Но какое это имеет...
— — А были у вас в то время родные, любимые и дорогие вам люди? Которые впоследствии не разделили ваших новых убеждений? Так что бы вы чувствовали, оказавшись с кем-нибудь из них по разные стороны в разгорающейся битве? И отчего вам вдруг пришел в голову столь глупый вопрос?
Шеллару действительно было интересно — — отчего? Но брат Чань так и не ответил.
Смысл согласитесь меняется. Дело не в осознание нормальности НЫНЕШНЕГО состояния, а как раз в сомнении. И тут дело не только в том, что Чень подозревает Шеллара тут этакая недосказанность которая вполне потянет на коллекция "ружей" .
То, что брат Чань не ответил, вовсе не означает, что он сомневается в собственной нынешней нормальности!
Собственно, Шеллар-то неплохо знает, как именно чувствует и мыслит деятель Ордена; и вопрос его - явно риторический.
Нериторическая часть вопроса - отчего Чань спрашивает!
Это акцент даже усилен - сам вопрос Чан назван глупым!
Так что не-ответ Чаня вполне информативен - в смысле, что какие-то смутные подозрения у него уже имеются; о том, что Шелар - не такой, как он, Чань. И как остальные деятели Ордена. Которые - нормальны. _________________ Под твёрдой оболочкой - чрезвычайно ранимая душа; гальваническая мина.
Если бы Чань был полностью удовлетворен нынешним положением и считал прошлое бессмысленным, он бы так и сказал. Что-то типа "Моя жизнь наконец обрела истинный смысл" или еще как-то. Молчание - это очень даже информативный ответ. Сомнения есть, но выразить их, или даже просто продумать до конца посвящение не позволяет. Потому и сказать нечего. Хвалить язык не поворачивается, правду искореженное сознание не пропускает. Но вопрос-то возник не на пустом месте. _________________ Все женщины - ангелы. Но когда обрывают крылья, приходится летать на метле.
Если бы Чань был полностью удовлетворен нынешним положением и считал прошлое бессмысленным, он бы так и сказал.
Это был бы странный ответ на вопрос:
Шеллар писал(а):
что бы вы чувствовали, оказавшись с кем-нибудь из [родных, любимых и дорогих вам людей] по разные стороны в разгорающейся битве?
Ибо тут же следует слегка замаскированное под вопрос утверждение, что вопрос Чаня глуп!
Но про Шеллара МЫ(!) знаем, что он притворяется; причём умело, ибо превосходно знает, что именно чувствует по этому поводу Чань. И свой ответ он сформулировал именно в качестве вопроса, столь же глупого для Чаня, как и вопрос Чаня - для Шеллара (такого, каким он притворяется).
Чаню, в результате, отвечать незачем!
Ибо свой глупый вопрос он уже задал. Оба собеседника признали, что заданные ими вопросы - риторические и ответа не требуют.
Jylia писал(а):
вопрос-то возник не на пустом месте
Нет, не на пустом.
Шеллар столь разительно отличается от остальных соратников Чаня, что просто обязан вызывать у того пристальнейший интерес. _________________ Под твёрдой оболочкой - чрезвычайно ранимая душа; гальваническая мина.
А давайте сперва обсудим сущность ритуала 3 ступеней: по идее после него человек становится неспособным делать какие то действия, направленные против Ордена. В остальном же он сохраняется все свои плохие и хорошие качества. Если перенацелить орден на "мирные" функции, то его путных членов можно бы и использовать. Только два НО: сколько их уцелеет после боев за освобождение Ортана и второе, насколько им можно доверять, я бы перебил их профилактически, все-таки это бомбы замедленного действия, типа "инструментов странников" в "Жуке в муравейнике". _________________ Ходы кривые роет подземный умный крот
А давайте сперва обсудим сущность ритуала 3 ступеней: по идее после него человек становится неспособным делать какие то действия, направленные против Ордена. В остальном же он сохраняется все свои плохие и хорошие качества.
У вас не совсем правильные толкования прочитанного. Иерархи Ордена вполне свободно манипулируют понятиями "благо Ордена" в свою пользу. Попытка первосвященника устранить от власти Харгана - тому свидетельство. А вот те, над которыми ритуал был совершен, скажем так, добровольно-принудительно ( агенты спецслужб, маги и просто обманутые всадниками), теряют половину или большую часть личности, ответственную за свободу воли, нравственные приоритеты и становятся марионетками Повелителя.
Брат Чань отнюдь не дурак и уже заподозрив неладное на Каппе, предпринимает шаги к сохранению Ордена, как необходимого инструмента для собственного выживания.
Вопрос в другом. Способен ли Чань пойти на сделку с Шелларом ( буде таковая предложена) и для собственных гарантий жизни сдать Орден со всеми потрохами. Либо же он, понимая, что ничего не светит будет биться до последнего, в том числе поменяв хозяев?! _________________ Дельто.Новости+ постоянные обновления
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
