| Предыдущая тема :: Следующая тема :: Вся тема для печати |
| Автор |
Сообщение |
Серый крот 
Мастер всевозможных Путей
|
|
|
|
|
А где говорится относительно ступеней выше третий? Мне казалось, что их ровно 3. Первая показывает, что испытуемый готов вступить в Орден по доброй воле, вторая выбивает возможность совершения каких то негативных действий против Ордена даже в мыслях (помните разговор Шеллара с мастером ступеней перед посвящением - на второй ступени это невозможно...), третья необратимо расщепляет личность, оставляя только ту ее часть, которая направлена на служение Ордену, другой вопрос, что она не убирает качеств личности. негативных и позитивных, режет, по идее, только свободу воли, некий аналог магической защиты закона, как было с законом о Комиссии.
Ритуал раскрепощения магии при работающих излучателей вроде бы не входит в Ступени посвящения.
_________________
Ходы кривые роет подземный умный крот |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Дмитрий512
Трактирщик на Окольном Пути
Откуда: Сев.Медведково, Москва, Россия
|
|
|
|
|
| Брат Вольдемар, который - в Ордене по культуре,- 5-й Ступени. Там, где Шеллар с ним в Погорелый театр ездили, упомиалось. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Серый крот
Мастер всевозможных Путей
|
|
|
|
|
Дмитрий512
Странно, что люди занимающие в Ордене куда более высокое положение, типа Ченя, имеют менее высокую ступень посвящения или это не обязательные условия?
_________________
Ходы кривые роет подземный умный крот |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Дмитрий512
Трактирщик на Окольном Пути
Откуда: Сев.Медведково, Москва, Россия
|
|
|
|
|
| Серый крот, для религиозного Ордена, только что захватившего власть, работа с деятелями культуры - важная задача. Кроме того, им ещё нужно искоренить воспоминания о Скарроне, как о злодее - тоже без деятелей культуры не обойтись! ДДругое дело, что Вольдемар этот дурнем оказался... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Лев
Отпечатков копыт: 2
Стражник на Окольном Пути
Откуда: Санкт-Петербург
|
|
|
|
|
| Дмитрий512 писал(а): | | Ограничивал только число Посвящённых III и выше Ступеней |
Про посвящённых I и II ступеней не говорилось нигде и ни разу...
Я исхожу из идеи отсутствия таковых - именно в силу обратимости этих стадий процесса и, следовательно, бессмысленности оного в стратегическом плане.
Ради однократной процедуры с потенциально ценным кадром Мастера Ступеней "напрягать" имеет смысл.
Ради ежедневной профилактики с "планктоном"?! Причём процедура-то индивидуальна, а Мастер Ступеней - уникален...
_________________
Под твёрдой оболочкой - чрезвычайно ранимая душа; гальваническая мина. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Серый крот
Мастер всевозможных Путей
|
|
|
|
|
Лев
Ну всякой мелкой сошке вообще необязательно проходить такой ритуал, мастер помрет от недосыпа. он и так на Шелларе едва коньки не отбросил. А вот можно ли им тогда доверять, ведь вроде бы тому же Отделу правопорядка доверяют, а они устроили экспроприации в стиле охоты на ведьм в средневековой Европе.
_________________
Ходы кривые роет подземный умный крот |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Дмитрий512
Трактирщик на Окольном Пути
Откуда: Сев.Медведково, Москва, Россия
|
|
|
|
|
| Лев писал(а): | | Ради ежедневной профилактики с "планктоном"?! Причём процедура-то индивидуальна, а Мастер Ступеней - уникален... |
Обряд с Мастером Ступеней проходят только на 3-й Ступени Посвящении. На первой, посвящаемые только зелье пьют, на второй - тоже пьют зелье, и над ними Мастер Ступеней колдует, но от этого колдовства устаёт мало. Так что для неответственных - в самый раз! И Первая и Вторая Ступени для Мастера Ступеней, я так понял, как раз - стандартны: различаются только степени задействования палачей на подготовке ко Второй Ступени!
Кстати, я сейчас перечитал: в сцене после Посвящения III ступени Шеллара брат Джреф просит о посещении чертогов Повелителя с Дельты "делегацией избранных братьев… самых заслуженных и проверенных, разумеется, и не ниже пятой ступени" ("Поступь Повелителя", гл. 9), т.е. и 5-я - ещё не высшая! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Серый крот
Мастер всевозможных Путей
|
|
|
|
|
| Цитата: | И Первая и Вторая Ступени для Мастера Ступеней, я так понял, как раз - стандартны: различаются только степени задействования палачей на подготовке ко Второй Ступени!
|
Вы имеет в виду при добровольной и не очень процедуры прохождения ступеней?
_________________
Ходы кривые роет подземный умный крот |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Лев
Отпечатков копыт: 2
Стражник на Окольном Пути
Откуда: Санкт-Петербург
|
|
|
|
|
| Дмитрий512 писал(а): | | Обряд с Мастером Ступеней проходят только на 3-й Ступени Посвящении. |
На второй, с Шелларом, он не просто присутствовал!
Он мало, что сам потратил изрядное время - он спешил, опасаясь опоздать! Т.е. заменить его было некем.
И утомился он весьма значительно - ноги в темнице подкашивались.
Так что нет никаких данных о прохождении только первой или первой и второй ступеней.
И, если принять за истину постулат об обратимости посвящения ниже третьей ступени, то такой обряд теряет смысл - слишком много усилий ради более, чем кратко-временного результата.
Проще напугать и таким способом добиться временного повиновения.
_________________
Под твёрдой оболочкой - чрезвычайно ранимая душа; гальваническая мина. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Серый крот
Мастер всевозможных Путей
|
|
|
|
|
Лев
Но вроде бы ращепление сознания начинается на второй. Шеллар же чувствовал, как одна половина его призывает покаяться, а вторая борется. Вот третья, похоже, отрубает все "лишнее". Но благо Мыш там диверсию совершил, кстати, а как Мастер выяснил, что испортили его снадобья, не анализ же проводил или по тому, что так хреново шел ритуал?
_________________
Ходы кривые роет подземный умный крот |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Лев
Отпечатков копыт: 2
Стражник на Окольном Пути
Откуда: Санкт-Петербург
|
|
|
|
|
| Серый крот писал(а): | | как Мастер выяснил, что испортили его снадобья, не анализ же проводил |
Анализ. Снадобья отправили на Каппу и оттуда сообщили, что и как испорчено. А Шеллар даже, на основании этого анализа составил предполагаемый портрет диверсанта; но, поскольку он к этому моменту уже был воссоединён, нарисованный портрет имел очень мало общего с реальностью. | Серый крот писал(а): | | ращепление сознания начинается на второй |
Раз оно обратимо - эта процедура не имеет самостоятельной ценности.
_________________
Под твёрдой оболочкой - чрезвычайно ранимая душа; гальваническая мина. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Дмитрий512
Трактирщик на Окольном Пути
Откуда: Сев.Медведково, Москва, Россия
|
|
|
|
|
| Серый крот писал(а): | | Вы имеет в виду при добровольной и не очень процедуры прохождения ступеней? |
Да. Ну, и от пугливости адепта зависит, наверное: госпоже Акрилле хватило бы только щипцы показать...
| Лев писал(а): | | На второй, с Шелларом, он не просто присутствовал! Он мало, что сам потратил изрядное время - он спешил, опасаясь опоздать! Т.е. заменить его было некем. |
Опоздать мастер Ступеней боялся потому, что ему показалось, что Шеллар от пыток при подготовке ко второй Ступени с ума начал сходить: ему сказали, что тот с Тедди в карты играть отказался и с крысой в камере разговаривать начал. А заменить его действительно было некем, поэтому он и устал так: другого у Скаррона на тот момент не было, и все Посвящения 2-й и выше Ступеней требовали его колдовства.
Вообще-то, странно: готовил Скаррон операцию по насаждению веры в бога-Повелителя, готовил, а Мастера Ступеней только одного подготовил!
Последний раз редактировалось: Дмитрий512 (17 Янв 2012 01:19), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Лев
Отпечатков копыт: 2
Стражник на Окольном Пути
Откуда: Санкт-Петербург
|
|
|
|
|
| Дмитрий512 писал(а): | | заменить его действительно было некем: другого у Скаррона на тот момент не было. |
Я имел в виду, что без Мастера Ступеней посвящение первой ступени провести было можно, а вот второй - уже нельзя!
_________________
Под твёрдой оболочкой - чрезвычайно ранимая душа; гальваническая мина. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Серый крот
Мастер всевозможных Путей
|
|
|
|
|
Лев
Ну да, гадость в пасть влить кто угодно может
_________________
Ходы кривые роет подземный умный крот |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Лев
Отпечатков копыт: 2
Стражник на Окольном Пути
Откуда: Санкт-Петербург
|
|
|
|
|
| Серый крот писал(а): | | гадость в пасть влить кто угодно может |
Тут же обязательное условие - "только добровольно и с песней"®...
_________________
Под твёрдой оболочкой - чрезвычайно ранимая душа; гальваническая мина. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
